ایان برنان، خالق «هیولا» برنامه 10 فصلی را به اشتراک میگذارد و در اولین فصل قاتل سریالی زن با «داستان لیزی بوردن» وحشی فرو میرود.
برنان پردهای را از روند انتخاب «هیولا» خود و رایان مورفی باز میکند، این که چگونه آنها در فصل چهارم به قاتل زن بدنام تبری رسیدند و چرا او دلسوزترین سوژه تا به حال در گلچین موفق نتفلیکس با جنایات واقعی است.
ایان برنان نوشتن آخرین فصل هیولا، در مورد پرونده لیزی بوردن را به عنوان یک رویای تب توصیف می کند.
برنان، که مجموعهای از جنایات واقعی نتفلیکس را با تهیهکننده پرکار رایان مورفی میسازد، میگوید نوشتن این فصلها درباره قاتلان سریالی بدنام چالشی نیست - قسمت سخت این است که تصمیم بگیریم چه کسی موضوع فصل را بسازد. هنگامی که آنها روی لیزی فرود آمدند، هشت قسمت Monster: The Lizzie Borden Story از او خارج شد.
برنان به هالیوود ریپورتر در مورد انتخاب «هیولا» آنها برای فصل چهارم که اکنون در حال پخش است، می گوید: «ما در تلاش بودیم داستان لوئیجی [مانژیونه] را بشکنیم. اما حتی با وجود اینکه پرونده قتل برایان تامپسون، مدیر عامل UnitedHealthcare، کشور را در سال 2024 دستگیر کرد، برنان میگوید که خیلی جدید و باطنی بود.
مورفی بود که گفت همیشه میخواسته داستان لیزی بوردن را تعریف کند و برنان گفت که فورا روی زنی که به دلیل قتل وحشتناک پدر و نامادریش در فال ریور، ماساچوست در سال 1892 محاکمه شد - و تبرئه شد - کلیک کرد. می گوید.
داستانهای مرتبط «هیولا: داستان لیزی بوردن» نقد و بررسی: آخرین حماسه قاتل سریالی نتفلیکس رایان مورفی مزخرفات فمینیستی است تلویزیون نتفلیکس کمدی تاریک «همه خشم» را از لیز فلدمن، کلی هاچینسون گرفته است.
الا بیتی در نقش بوردن به عنوان اولین زن اصلی در گلچین موفق، در کنار چارلی هانام (که اد جین را در فصل سوم هیولا بازی کرد) در نقش پدرش اندرو بوردن، ربکا هال در نقش نامادری لیزی، ابی بوردن، و ویکی کریپس در نقش خانه دار خانواده، بریجیت آ. کریپس نقش مضاعف را ایفا می کند، همچنین در نقش الیزابت باتوری در فلش بک، و سارا پائولسون، خواننده مورفی، در نقش آیلین وورنوس در اواسط فصل ظاهر می شود و آنچه را که برنان سه گانه قاتلان سریالی می نامد برای کشف خشم زنان و «قفس هایی که زنان را در آن قرار می دهیم و کارهایی که آنها انجام خواهند داد، ارائه می دهد.
از آن قفس ها برو بیرون.»
در زیر، برنان به روند ساخت هیولاهای شگفتانگیز میپردازد و توضیح میدهد که چگونه او و مورفی آزادی عمل میکنند تا داستانهای کاملتری را تعریف کنند، چرا لیزی بوردن دلسوزترین قاتل سریالی آنها تاکنون بوده است، و چگونه او و مورفی در مجموع برای 10 فصل هیولا برنامهریزی میکنند. او میگوید: «سه [گزینه برای فصل آینده] وجود دارد. این فهرست نسبتا جامع است، اما مشکل است. از اینکه چند موضوع را شروع میکنیم و سپس رها میکنیم، شگفتزده میشوید». "شما از مردم میخواهید که هفت یا هشت یا نه یا 10 ساعت را در سر این شخص صرف کنند. بهتر است واقعا جالب باشند."
رایان مورفی اخیرا در مورد ساختن هیولا با تو با من صحبت کرد و گفت که او عاشق ساخت سریال گلچین است، زیرا مهم نیست که چه اتفاقی میافتد، بحث برانگیز است و در مورد یک چیز: هیولا ساخته میشوند یا متولد میشوند؟ وقتی شما دو نفر به هیئت ایدههای Monster خود میروید، چند گزینه برای یک فصل دارید و چگونه برای فصل چهارم به لیزی بوردن رسیدید؟
چیزی که در مورد نمایش بسیار جالب است این است که قرار گرفتن در آن واقعا سخت است. نوشتن فصل ها سخت نیست. انتخاب آنها سخت است هر چه بیشتر به قتل و قاتلان بپردازید، بیشتر قاتلان اصلا جالب نیستند. کاری که آنها انجام می دهند وحشتناک است. بنابراین در نهایت یک چیز طعمی است. وقتی من و رایان شروع به صحبت در مورد موضوعی می کنیم و جاذبه خاص خود را پیدا می کند که احساس می شود این چیز از تپه پایین می رود، شروع به خندیدن و لبخند زدن می کنیم. سپس میگوییم: "اوه، ما آن را پیدا کردیم."
ما در تلاش بودیم داستان لوئیجی [مانژیونه] را بشکنیم و این فقط پر زحمت بود و هنوز کسی آن را نمی داند. هنوز خیلی جدید است؛ ناشناخته و باطنی چیزی در مورد آن وجود دارد که احشایی نیست. سپس رایان چنین گفت: "همیشه می خواستم لیزی بوردن را انجام دهم." دومی که گفت، من اینطور گفتم: "اوه، اوه. به این فکر نکرده بودم." و ما به زنان فکر نکرده بودیم، زیرا، به نسبت، تعداد کمی از زنان قتل میشوند. اما حتی گذراترین بحثها هم چنین جاذبهای داشتند، جایی که من میگفتم: "این خوب خواهد بود. ما آن را انجام خواهیم داد."
خیلی زود معلوم شد داستانی که ما می گفتیم در مورد خشم زنانه بود. سپس توانستیم این سهگانه الیزابت باتوری، آیلین وورنوس و لیزی بوردن را توسعه دهیم [هر سه زن در این فصل حضور دارند] که با گذراندن دورههای زمانی زنانی که هرکدام از موارد بعدی آگاه بودند - لیزی در مورد الیزابت بوردویی و بوردنوز میدانست، سریال را شبیه قطعهای خفهکننده و دیوراما جلوه نمیدهد. صحبت کردن این سه داستان با یکدیگر باعث می شود که احساس امروزی و لحظه ای بیشتری داشته باشد.
ما توانستیم به خشم، خشم زنانه و زنانی که می کشند به عنوان یک انحراف کمتر در طول زمان نگاه کنیم تا در واقع یک خط اصلی و جنبه ای از گونه و وجود ما در جامعه. قفس هایی که ما زنان را در آن قرار دادیم و کارهایی که آنها برای بیرون آمدن از آن قفس انجام خواهند داد واقعا جالب بود. من خیلی خوشحالم که این کار را انجام دادیم. حالا خیلی بدیهی به نظر می رسد که "ما باید اکنون یک زن را انجام دهیم." اما بسیار ارگانیک تر از این بود. تنها پس از آن بود که به نظر یک پیشرفت طبیعی بود، اما ما واقعا از آن حمایت کردیم و من بسیار خوشحالم که انجام دادیم.
رایان مورفی ارتباط عمیقی با پرونده لیزی بوردن دارد. او همچنین به من گفت که در یک مسابقه گروه کر در مهدکودک با خواندن قافیه لیزی بوردن برنده شد.
او که اهل غرب میانه بود، گفت که همه قافیه را در زمان رشد میدانستند و از اینکه فهمید این قافیه در جاهای دیگر صدق نمیکند، متعجب شد. این قافیه در تریلر و همچنین در قسمت اول نمایش داده شد. ارتباط شما با داستان لیزی بوردن چه بود؟
این به معنای واقعی کلمه تمام چیزی بود که در مورد آن می دانستم. من تا زمانی که در مورد آن تحقیق کردم نمی دانستم که او با آن کنار آمده است. این برای من کاملا خبری بود. من اینطور گفتم: "خب، این جالب است زیرا اگر من این را نمی دانم، احتمالا بیشتر مردم نمی دانند." چنین چیزهای تاریخی بسیار کمی وجود دارد که بتوانید آن را به مخاطب جذب کنید. در یک نقطه خاص، شما فقط باید انتخاب کنید. شما تا جایی که می توانید تحقیق می کنید، و سپس می گویید: "خوب، من در مورد این چه فکر می کنم؟" و من می گویم، "خب، او قطعا این کار را انجام داد. مثل اینکه، البته او این کار را کرد." و آنقدر جذاب است که حتی به محاکمه هم نرفت.
این یک جلسه بود، و آنها [مردان هیئت منصفه] در واقع وانمود کردند که دارند برای 10 دقیقه دیگر در حال بحث هستند، زیرا در غیر این صورت به نظر می رسید که آنها اصلا مشورت نکرده اند. اما آنها اصلا فکر نمی کردند که یک زن بتواند این کار را انجام دهد، که برای من بسیار وحشیانه است. اما او در ذهن من بسیار یک لوح خالی بود. من اولین چیز را در مورد او نمی دانستم.
آیا به همین دلیل است که نمایش را با قتل باز می کنید تا مشخص شود که نمایش معتقد است او این کار را انجام داده است؟
بله، قرار نبود «آیا او این کار را کرد یا نکرد». من حدس میزنم که شبیه کاری است که ما با برادران منندز [در هیولاها: داستان لایل و اریک منندز] انجام دادیم، جایی که باید ابتدا [قتلها] را ببینید و سپس به عقب برگردید. همچنین، در دنیای استریم، هرچه بیشتر بتوانید بارگذاری اولیه داشته باشید، همیشه تشویق میشوید که این کار را انجام دهید.
آن صحنه شروع قتل لحن خاصی دارد. من می گویم یک حس شوخ طبعی در مورد آن. چگونه لحن فصل را به تصویر می کشد؟
با همه چیزهایی که می نویسم، طنز به نوعی از بسیاری از آن ها عبور می کند. من حس شوخ طبعی بسیار تیره ای دارم. اما هر زمان که با محیطی سرکوب شده سروکار دارید، چه دوران دبیرستان یا دوران ویکتوریا، هر زمان که کارهایی وجود دارد که نمیتوان انجام داد و نمیتوان گفت، من آن موقعیتها را واقعا برای کنایه آماده میدانم و کنایههای زیادی در آنها وجود دارد.
دوران ویکتوریا آمریکایی بسیار سرکوب شده بود، تقریبا مانند سرکوب فتیش شده. که همیشه آنجا بود. مردم همیشه یک چیز می گویند و چیز دیگری انجام می دهند. بنابراین ما خیلی زود می دانستیم که این داستان سرگرم کننده ای برای گفتن خواهد بود، زیرا او بسیار مرموز است. لیزی یک فرد کنجکاو است که دست کم گرفته شده است. مردم فکر می کردند که او فقط احمق است و نوشتن برای من بسیار سرگرم کننده و خنده دار است.
مشخص است که هیولاها در قسمت های اولیه چه کسانی هستند: پدرش، اندرو بوردن، و نامادری، ابی بوردن، با بازی چارلی هانام و ربکا هال، به ترتیب. در این تحقیق چقدر اطلاعات در دسترس شما بود و چقدر آزادی عمل کردید؟ به عنوان مثال، آیا اندرو بوردن پاهای متوفی را برید تا بتواند آنها را در تابوت خود جای دهد؟
من فکر می کنم این درست است، اگرچه باید بررسی کنم. اتفاق مشابهی در مورد Ed Gein [فصل سوم Monster] بود، جایی که هر چه به گذشته بیشتر برگردید، داستان بیضوی تر می شود. شما مجبور به تصمیم گیری هستید، که سپس به شما اجازه می دهد که آزادی عمل کنید، زیرا باید داستان را پر کنید. این را میتوان به یکی از دو روش مشاهده کرد، اینکه ما با داستان آزاد میشویم، اما شما همچنین سعی میکنید داستان را پر کنید. اگر منطقی باشد، سعی میکنید شکافها را پر کنید تا داستانی کاملتر و واقعیتر بگویید.
به عنوان مثال، در مورد اد جین [که چارلی هانام نقش او را بازی می کرد]، حقایق بسیار کمی شناخته شده بود. حدود 10 یا 12 چیز وجود داشت که می توانید به طور قطع در مورد او بگویید. و اگر این داستان فقط آن 12 واقعیت را بیان می کند، این به خودی خود آزادی است زیرا شما داستانی را تعریف می کنید که پر از حفره هایی است که هیچ بافت متصلی ندارد. این یک داستان واقعی تر از این نیست که تا جایی که می توانید آن را بگیرید و سپس شکاف را پر کنید.
من فکر می کنم که لیزی پدر و نامادری خود را کشته است. پس اگر اینطور است، پس چی؟ آن خانه چگونه بود؟ شما تا جایی که می توانید راه خود را به این شخصیت ها باز می گردانید، و امیدواریم داستان واقعی تر یا کامل تری از احساس بودن در آن خانه و آنچه که او بودن احساس می کرد، بگویید. در مقایسه با اگر شما فقط حقایقی را که ما از آنها مطمئن هستیم گفتید، زیرا آنها بسیار اندک هستند و پنهان هستند. آنها نیز مملو از دروغ هستند.
اریک و لایل منندز مجرم شناخته شدند و داستان خود را گفتند و مملو از دروغ است. چه کسی مقصر شناخته شود یا نه، هرگز نمی توانید به داستان واقعی برسید. بنابراین شما همیشه نسخه ای از آن را می گویید، چه آن را دوست داشته باشید یا نه.
همچنین، در این داستان، در مقایسه با فصل های قبلی که شما انجام داده اید، هیچ عضو زنده فعلی در خانواده بوردن وجود ندارد.
دقیقا. این شبیه به اریک و لیل منندز است که در آن دو نفر که هرگز اجازه نداشتند سمت خود را از داستان ارائه دهند، پدر و مادر هستند. آن دو فصل شباهت های جالبی دارند که در واقع تا مدت ها بعد حتی به ذهنم خطور نکرد. یکی به من گفت: "این خیلی شبیه برادران منندز نیست؟" به ذهنم نرسید که چنین نتیجهگیری کنم، اما کاملا درست است.
جستجو برای یافتن لیزی بوردن شما چگونه بود؟ آیا الا بیتی یک انتخاب واضح بود یا جستجو گسترده بود؟
گسترده بود. عجیب است وقتی می گویید "چرا اینقدر انتخاب بازیگران سخت است؟" ما آدمهای بزرگ، بزرگ و بزرگی را دیدیم، اما هیچکس درست نمیگفت. و سپس آن چیز عجیب و غریب است - من پنج ثانیه اول نوار او را دیدم و گفتم: "همین است." او او بود. چیزی فوق العاده اسرارآمیز و واقعا جذاب در ظاهر او وجود دارد، و سپس او بسیار، بسیار، بسیار دقیق و فوق العاده درخشان است. بنابراین ما می دانستیم که او می تواند از عهده آن برآید، اما تماشای او نیز جالب است. میتوانید تفکر او را ببینید، و شخصیت، به ویژه در اوایل، میتواند در آستانه منفعل بودن و واکنشپذیری قرار بگیرد.
الا همه اینها را فعال کرد.
شما جستجو، جستوجو، جستوجو میکنید، و سپس یک نفر وارد اتاق میشود و آن شخصیت همان شخصیت است، و در مورد او هم همینطور بود. من احساس می کنم که این یک مقدمه عالی برای او است. او کار شگفت انگیزی را با شخصیتی نه چندان آسان انجام داد.
به نظر شما بزرگترین تفاوتها در روایت داستان قاتل زنجیرهای زن با مردان چه بود؟
شاید این تعصبات خودم باشد، اما آنها را بهتر درک می کنم. کار بسیار کمتری برای همدردی کردن یک قاتل زن وجود دارد زیرا شما فقط به جایی که از آن می آیند می رسید. من تعجب می کنم که زنان بیشتری فقط پرواز نمی کنند (می خندد)، و این باعث سرگرمی می شود زیرا باید کار کمتری انجام دهید تا تماشاگران نسبت به آنها احساس کنند. یه جورایی اونجا هست این رقت و همدردی به خصوص و به طور شگفت انگیزی در مورد آیلین وورنوس وجود دارد.
او به طور مبهم معاصر است. فیلم هایی از او وجود دارد، و من می توانستم آن زن را در تمام طول روز تماشا کنم. او این نوع جذابیت کیسه خاکی را دارد که واقعا خنده دار است. احساس کردم: "ای مرد، این زن باید برنامه گفتگوی خودش را داشته باشد. برایم مهم نیست که چند نفر از جان هایش را کشته است."
چیزهای دوست داشتنی در مورد جفری دامر وجود دارد، اما او همچنان جفری دامر [فصل اول Monster] است. پیاده روی بسیار طولانی تر است. این تپه تندتر است که سنگی را به بالا فشار دهید، در حالی که این زنان فقط ... من آنها را دوست داشتم. من آنها را بیشتر دوست دارم.
رایان گفت سارا پالسون تنها کسی بود که میتوانست برای بازی در نقش آیلین وورنوس فکر کند. این فقط یک تماس تلفنی بود؟
آره من نمی توانم صبر کنم تا دنیا عملکرد او را ببیند. خیلی سرگرم کننده و خیلی خوب است.
قسمت چهارم، و سپس او اساسا کل برنامه را تا می کند و آن را در جیب خود می گذارد. خیلی خوب و خنده دار است خیلی قشنگ عکس گرفته این یک قسمت واقعا عالی است. با این نمایش متوجه شدیم که در حوالی قسمت سوم یا چهارم، باید کمی آن را تغییر دهید. بنابراین وقتی او وارد می شود، درست زمانی است که شما در آستانه پیشروی از داستان هستید. او ظاهر می شود و داستان را کاملا گسترده و عمیق می کند. ما خیلی خوش شانسیم که او را بدست آورده ایم. او یکی از بزرگان است
آیا ایده چارلی هانام در نقش اندرو بوردن زمانی مطرح شد که با او فصل Ed Gein را می ساختید؟
ما فقط نمی خواستیم با او یا ویکی [کریپس] خداحافظی کنیم. کار کردن با او بسیار خوشحال کننده بود و ما می خواستیم مهمانی را ادامه دهیم. ما میگفتیم «او خوب میشود» و او پایین بود. و همینطور با ویکی. ما فقط نمی خواستیم او به آلمان برگردد.
پس دو قسمت بهش دادی؟ [توجه: او در فلش بک نقش خانه دار بریجت با نام مستعار مگی و الیزابت باتوری را بازی می کند.]
آره ما میدانستیم که فیلمهای الیزابت باتوری در پایان برنامه در ایتالیا فیلمبرداری میشوند، اما این ایده رایان بود و به نوعی در اواخر بازی بود. او گفت: "خب، آیا ویکی نمی توانست این کار را انجام دهد؟" من میگفتم: "اوه، این یک ایده الهامبخش است. نمیتوانم باور کنم که قبلا به آن فکر نمیکردیم." او فقط خیلی عالی است و به طرز عجیبی، آن اجراها به شیوه ای واقعا جالب با یکدیگر صحبت می کنند و هر دو شخصیت را به گونه ای پر می کنند که کاملا غیرمنتظره بود و اصلا در صفحه نیست.
او تقریبا دارد خودش را روایت می کند، زیرا ویکی در نقش بریجت داستان الیزابت را به لیزی (بیتی) می گوید.
درست است، بنابراین حتی از نظر خلاقیت منطقی است. باحال بود
و ربکا هال از [سریال مورفی] زیبایی؟
بله. من با او کار نکرده بودم، اما رایان کار کرده بود. من همیشه وقتی او را می بینم کمی شگفت زده می شوم. من برای طولانی ترین مدت چنین ستایشگر بوده ام و او صمیمی ترین، صمیمی ترین و عادی ترین [فرد] است. احساس می کنم برای همیشه او را می شناسم. فوق العاده، فوق العاده دوست داشتنی و فوق العاده تیز. او بسیار بسیار باهوش است و واقعا می تواند دیالوگ را اداره کند. شخصیت ابی باید فوق العاده تیز و دقیق باشد. او فقط مناسب است.
بنابراین در مجموع میخواهید چند فصل Monster را انجام دهید، و آیا هنوز «هیولا» بعدی خود را آماده کردهاید؟
ما هرگز انجام نمی دهیم. ما همیشه سوئیچ می کنیم. همیشه سه یا چهار مورد متفاوت است و ما بین آنها جابهجا میشویم. سه کار وجود دارد، اما من و رایان هر دو گفتیم که می خواهیم 10 تا از آنها را انجام دهیم. این یک لیست نسبتا جامع است، اما دشوار است. از اینکه چند موضوع را شروع می کنیم و سپس رها می کنیم شگفت زده خواهید شد، زیرا [درست] نیست. شما واقعا می توانید فورا تشخیص دهید که چه زمانی اشتباه است، زیرا از مردم می خواهید که هفت یا هشت یا نه یا 10 ساعت وقت بگذارند تا در سر این شخص قرار بگیرند. آنها بهتر است واقعا جالب باشند.
این همیشه چالش این نمایش است - پیدا کردن آن. و پس از انجام این کار، به بیرون پرواز می کند. این یک فرآیند نوشتن فوق العاده ارگانیک است که بسیار بسیار سریع انجام می شود. این بسیار آسان است زیرا مجبور نیستید آنقدر اختراع کنید. شما می دانید که به کجا می رود، شما واقعیت ها را می دانید. بنابراین شما بیشتر قسمتها را سرپرستی میکنید، و نوشتن بدون زحمت است.
این یک جنبه بسیار شگفت انگیز از کار در جنایت واقعی است، چقدر سرگرم کننده و لذت بخش است. از آنجایی که شما تا حدودی می دانید داستان چیست، می توانید در درون این پارامترها واقعا خلاق باشید، به گونه ای که، اگر چیزهایی را از پارچه کامل درست کنید، در واقع می تواند بسیار پر زحمت باشد.
بعد، فصل دوم The Watcher را برای نتفلیکس دارید؟
هیچی. به من مطلقا چیزی نمی گویند. هرچند خوب میشه
آیا بازه زمانی برای انتشار آن وجود دارد؟
Monster: The Lizzie Borden Story اکنون همه قسمتها را در نتفلیکس پخش میکند.
متن اصلی (انگلیسی)
‘Monster’ Creator Ian Brennan Shares 10-Season Plan and Dives Into First Female Serial Killer Season With Wild ‘Lizzie Borden Story’
Brennan peels back the curtain into his and Ryan Murphy's 'Monster' selection process, how they landed on the infamous female axe murderer for season four and why she's the most sympathetic subject yet of their hit Netflix true-crime anthology.