تماس غافلگیرکننده ناتان فیلدر از الیزابت هلمز: "من به تو اعتماد دارم"

پاسخ، قبل از اینکه دلیلی داشته باشیم، بله بود. معلوم شد دلیلش این بود که فیلدر به زودی پروژه‌ای را منتشر می‌کند که بسیار محرمانه بود، من باید یک NDA امضا کنم تا حتی در مورد آن چیزی بشنوم - چه رسد به تماشای آن. امضا کردم، شنیدم، و بعد دیدم، و خودم را جزو چند ده نفری می شمارم که فیلم You Can See Everything را قبل از اکران فیلم در اولین روزهای سپتامبر به عنوان فیلمی مخفی به جشنواره فیلم تلوراید نمایش داده بودند. اگر انسانی با دسترسی به اینترنت هستید، می‌دانید که هیاهوی پس از Telluride چیزی کمتر از یک رویداد گرما هسته‌ای آنلاین نبود: انجمن‌های Reddit

منفجر شد؛ بهترین میم های کلاس یک شبه متولد شدند. همه روزنامه‌نگاران روی سیاره زمین، از جمله کارمندان WIRED (که نمی‌دانستند رئیس‌شان NDA به جهنم رفته است، و وقتی به آنها دستور دادم که با روزنامه‌نگار نیتان فیلدر تماس نگیرند، گیج به نظر می‌رسند)، با سنجاق، التماس و جوک برای دسترسی به فیلم. یا حتی بهتر، برای دسترسی به خود فیلدر. به هر حال، این مجری نامفهوم به دلیل توانایی اش در تبدیل ناراحتی انسان به هنر عالی تبدیل به یک قهرمان فرقه شده است. او یک کافی شاپ به نام Dumb Starbucks ساخت و در این فرآیند یک رویداد خبری بین المللی ایجاد کرد.

او یک نوار جعلی کامل ساخت تا یک مرد بتواند مکالمه دشوار با یک دوست را تمرین کند. او برای خلبانی یک خط هوایی تجاری آموزش دید - دیوانه! - و با هواپیمای 737 پر از مسافر (معجزه بر فراز موهاو) پرواز کرد، در چیزی که فقط می توان آن را متعالی ترین لحظه تلویزیونی که تا به حال دیده ام توصیف کرد. برای ژانر خاصی از بیننده، ناتان فیلدر یک خدای کمدی در میان ما انسان های فانی است. او همچنین، جای تعجب نیست، بلکه خاص است. فیلدر قرار بود جلد WIRED را انجام دهد. پس شاید او نبود یک هفته گذشت من و کارگردان فیلم ما نخوابیدیم.

سپس ما یک «برو» بودیم. عالیه حداقل برای چند روز تا زمانی که اوضاع دوباره به هم ریخت. این نوع رفت و برگشت بخشی عادی از رزرو افراد مشهور است. اما با توجه به محرمانه بودن، وزوز و ناتان همه چیز - خطرات برای WIRED زیاد بود. من در زندگی ام به چندین نفر گفتم که از ناتان فیلدر متنفرم. بعد دوباره راه افتادیم.

به چندین نفر در زندگی ام گفتم که ناتان فیلدر را دوست دارم. شاید از خود بپرسید: اگر آگیتای پیش از مصاحبه فیلدر را بسیار استرس‌زا می‌دانستم، چرا جلد را به‌طور کامل حذف نکردیم؟ شاید ببینیم که آیا آرون سورکین هنوز در دسترس است یا یک مرد دیگر که در فیلم پاییزی همجوار با فناوری دیگر نقش داشته است. به وفور وجود دارد. مسئله این است که شما می توانید همه چیز را ببینید یک فیلم منحصر به فرد حیرت انگیز است. تا آنجا پیش می روم که بگویم یکی از بهترین هایی است که تا به حال دیده ام.

به کارگردانی مشترک فیلدر و لنس اوپنهایم، به عنوان یک رقص روانشناختی 34 روزه عجیب، گیرا و گاهی خنده دار بین فیلدر، الیزابت هلمز و شریک زندگی اش بیلی ایوانز قبل از زندانی شدن هلمز آغاز می شود و متعاقبا به چیزی بسیار فریبنده و درخشان تبدیل می شود که تلاش برای توصیف آن بیهوده است. بعد از نمایش فیلم You Can See Everything در اوایل سپتامبر، هر روز به فیلم فکر می کردم تا اینکه چند هفته بعد دوباره آن را دیدم. من هنوز آن را در مغزم می چرخانم.

هنگامی که تعداد کمی از کارکنان WIRED قبل از فیلمبرداری روی جلد فیلدر فیلم را به نمایش گذاشتند، ساعت‌ها پس از آن به بحث در مورد حالات چهره، روابط و حتی معنای تک‌جملات پرداختیم. ما در مورد چیزهای بسیار کمی توافق کردیم، غیر از این که فیلدر - که بدنام به ساختن دقیق دنیاها بود - در نهایت به یک عجیب‌تر از هر چیزی که می‌توانست تصور کند، برخورد کرده بود. هنگامی که در اواخر سپتامبر با فیلدر برای گفت‌وگو نشستم، هر گونه ناراحتی طولانی‌مدت از عصبانیت‌های پیش از مصاحبه او فورا از بین رفت: با وجود تمام تفکرات بیش از حد او، خطوط در شن، و ظاهر او.

فیلدر نسبت به مطبوعات ابهام داشت و آن را با ملاحظه و واقعی معرفی کرد. بیش از یک ساعت و نیم، فیلدر – با کفش‌های کتانی نیوبالنس و لباس‌های مردانه غیرقابل توصیف، یک بادگیر سامیت آیس در یدک‌کش – به طور معمولی روی مبل نشسته بود، به نظر می‌رسید که سؤالات من را با جدیت و با حسن نیت بررسی می‌کرد و تمام تلاشش را می‌کرد تا به آنها پاسخ دهد. فیلدر چندین بار در گفتگوی ما تکرار کرد، ارتباط کلامی برای او همیشه آسان نیست.

این ویژگی است که اغلب در کار او به خوبی از آن استفاده می شود، و رفتار رکیک او باعث می شود فیلدر در نقش جستجوگر حقیقت در مقابل هولمز و ایوانز موثر باشد. همین را نمی توان در مورد یک مصاحبه نشسته گفت، که گفت و گوی من با فیلدر را در این لحظه دوست داشتنی تر کرد. حداقل، به خودم گفتم، آن مرد واقعا تلاش می کرد. زمان با هم بودن ما در ساعت 2:17 بعد از ظهر به پایان رسید. از قبل به من هشدار داده شده بود که فیلدر در ساعت 2:15 بعد از ظهر یک جلسه Zoom دارد. روزنامه‌نگار او قبل از اینکه ما را تنها بگذارد تا صحبت کنیم، به من گفت: "من به شما اعتماد دارم."

من این خواهش را جدی گرفتم، به محض اینکه متوجه شدم فیلدر دیر می دوید عملا او را از اتاق بیرون انداختم. این مرد دوست داشتنی و متفکر جلسه ای دارد! چند روز بعد، فکری ذهنم را درگیر کرد: ساعت 2:15 بعد از ظهر زمان عجیبی برای شروع یک جلسه است. در یک یکشنبه، نه کمتر. نمیتونستم تکونش بدم آیا مسئول تبلیغات در چشمان من نگاه کرده بود و دروغ گفته بود؟ ناتان داشت؟ در نظر گرفتم که از آنها بپرسم. من هرگز طرفدار ابهام نبوده‌ام و یک روزنامه‌نگار نمی‌خواهد چیزی جز این که بداند واقعیت دارد. سپس دوباره، مردم همیشه چیزهایی را می سازند.

آنها نسخه های مختلفی از خود را به افراد مختلف ارائه می دهند، مبهم می کنند و اجرا می کنند، و این کار را به روش های کوچک و گاهی بزرگتر انجام می دهند. آیا واقعا مهم بود که او برای یک ملاقات واقعی رفته باشد یا بهانه ای برای یک ملاقات؟ و آیا زمان کافی را صرف نکردم تا ناتان فیلدر مرا دیوانه کند؟ در نهایت به این نتیجه رسیدم که این بار بهتر است ندانم. فقط اعتماد کردن بهتر بود

و پس از صحبت دوم با فیلدر، چند هفته پس از اولین گفتگوی ما، متوجه شدم که الیزابت هلمز ممکن است همین احساس را داشته باشد. مصاحبه برای وضوح ویرایش شده است. کیتی دراموند: من در مورد ضبط مصاحبه ها اضطراب زیادی دارم. ناتان فیلدر: چرا؟ در مورد از دست دادن ضبط؟ آره باشه شما هم بک آپ دارید. من دوتا دارم من هم همین کار را می کردم. آیا شما؟ چی؟ چیزها را دوبار ثبت کنید؟ نه، اما اگر شغل شما را داشتم، انجام می دادم. باشه قبل از اینکه به آن بپردازیم، فقط می خواهم بدانید که من می دانم که حفظ تجربه فیلم برای شما چقدر مهم است. بله.

اما می دانید، برخی از مردم از دانستن آنچه اتفاق می افتد لذت می برند. من این مطلب را جایی خواندم که پایان یک داستان را به مردم گفتند، و سپس گروه دیگری داشتند که نمی‌دانستند، و سپس گروهی که پایان آن را می‌دانستند، می‌گفتند که از آن بیشتر لذت می‌برند. بنابراین می تواند فقط یک چیز من باشد. شاید هم باشد. اما من عاشق سورپرایز شدن هستم. من عاشق تجربه ندانستن هستم. وقتی این مصاحبه منتشر شود، فیلم به تازگی در سینماها اکران خواهد شد.

اما این یک راز برای سه سال بود، درست است؟ آره درک من این است که فقط چند ده نفر می دانستند که این اتفاق می افتد. ما آن را واقعا کوچک نگه داشتیم. پنهان کاری از ویژگی های کار شما قبلا بوده است. چه شد که تصمیم گرفتید آن را پنهان نگه دارید؟ چرا برای شما مهم بود؟ فکر می‌کنم اولا، این یک نگرانی از سوی سوژه‌ها بود. هیچ کس در ابتدا نمی دانست کجا هستند. اما در حالی که ما در آنجا فیلمبرداری می کردیم، پاپاراتزی ها شروع به احاطه کردن محل و همه اینها کردند.

بنابراین یکی از تفاهم‌ها این بود که ما باید آن را مخفی نگه می‌داشتیم، زیرا می‌توانست روی آنها تأثیر بگذارد، و نمی‌خواستیم کاری انجام دهیم که درگیری ما یک خبر باشد یا چیزها را با آنها تغییر دهیم. علاوه بر آن، من فکر می‌کنم وقتی مطالبی در مورد یک چیز به میان می‌آید، روایت آن بیرون است، و ممکن است بر توانایی ما برای ساخت پروژه تأثیر بگذارد. ما نمی دانستیم که می خواهیم با چه کسی صحبت کنیم یا جلوی دوربین بگیریم.

وقتی وارد شدیم برنامه‌ای نداشتیم، بنابراین به این فکر می‌کردیم که «بهتر است در جایی کار کنیم که هیچ‌کس از وجود آن خبر نداشته باشد». ما فکر کردیم که این یک سود خالص خواهد بود. در این مورد مجبور شدی به چند نفر دروغ بگویی؟ من آنقدر دروغ نگفتم که گفتم: "اوه، نمی توانم در مورد این چیزی که دارم روی آن کار می کنم صحبت کنم، اما واقعا می خواهم وقتی منتشر شد آن را ببینید." مردم می دانستند که من روی چیزی کار می کنم. خانواده من می دانستند، افرادی که با آنها صمیمی هستم دوستان و همکاران قابل اعتمادی هستند. و اکنون یک تیزر منتشر شده است. یک تریلر وجود دارد این در مورد آن است.

در مورد پیشروی فیلم چطور فکر کردید؟ آیا این استراتژی از نظر تصمیم گیری در مورد اینکه چه چیزی را در آنجا قرار دهیم و چه چیزی را نباید انجام دهیم، استراتژیک بود؟ آیا این استراتژیک است؟ من نمی دانم. فکر می‌کنم همه واقعا نمی‌دانستند چگونه با این موضوع کنار بیایند. حتی افراد در A24 برای مدتی نمی‌دانستند که ما این کار را می‌کنیم، زیرا ما فقط رفتیم و شروع به انجام آن کردیم، و بنابراین واقعا از نظر ظاهری در رادار آنها نبود. سپس، آنها در مورد چگونگی انتشار یک فیلم حرفه ای هستند. من فکر می کنم که آنها فرصتی را در انجام یکباره آن در Telluride دیدند.

گفتم: "آیا این زمان کافی است؟" زیرا آنها معمولا زمانی که برای اولین بار این کارهای سینمایی را انجام می دهند زمان طولانی دارند. پنج هفته فرصت داشت تا منتشر شود. اوه، عجب آنها در برنامه خود احساس اطمینان می کردند. و سپس این یک سوال بود که ما چه چیزی را در آنجا قرار دادیم. ما خیلی زود به این حس رسیدیم که او برای مردم در همه جا چهره ای بسیار سمی است، بنابراین فهمیدم که ما با مطالبی سروکار داریم که مردم قرار است زیاد به آن بپردازند.

فکر می‌کنم همه فکر می‌کردند که شاید تماشاگران در نیمه راه با برخی از مطالبی که ما به نمایش می‌گذاریم، ما را ملاقات کنند. آیا شما گمانه زنی ها را خوانده اید؟ آیا می خوانی - حدس و گمان در مورد چیست؟ درباره فیلم، از همه کسانی که آن را ندیده اند. مردم در مورد چه چیزی حدس می زنند؟ من ندیده ام تئوری هایی مبنی بر اینکه او برهنه است، شما برهنه هستید، اوه که. - اینکه شما لباس الیزابت هلمز بپوشید، که او شوید. من تصویری را دیدم که کسی از شما با کلاه گیس بلوند ساخته است. من خیلی از این چیزها را ندیده ام

وقتی همه اینها مشخص شد و جشنواره فیلم تلوراید را برگزار کردیم، گوشی من تمام آن شب خاموش بود، و بعد از آن روز بعد شروع به نگاه کردن به برخی چیزها کردم، اما چیزهای زیادی وجود داشت، و کمی خسته کننده بود. من واقعا نمی توانستم با همه چیز درگیر باشم. من مطمئنا درک می کنم که مردم چیزهایی را روی پروژه جدیدی طرح می کنند که شبیه کارهایی است که من در گذشته انجام داده ام. اما این یک چیز کاملا منحصر به فرد است.

برای من بسیار متفاوت از آنچه قبلا انجام داده‌ام در نحوه جمع‌آوری، نحوه عملکرد و آنچه می‌توانیم در آن کشف کنیم، متفاوت است. من قبلا هرگز چنین کاری انجام نداده بودم، اما این روند جذاب بود، و من واقعا از عکاسی به این روش لذت بردم. این یک تجربه آزاد کننده و جذاب واقعی بود. چه چیزی در مورد آن آزاد بود؟ خوب، برای مثال، من فکر می کنم که بسیاری از پروژه ها معمولا باید توسط شما تولید شوند. شما یک مفهوم دارید و می روید و آن مفهوم را مطرح می کنید و سپس باید یک طرح ارائه کنید تا پولی برای ساختن آن بدست آورید و بعد بروید و آن را اجرا کنید.

در حین انجام کار ممکن است چیزها تغییر کنند، اما معمولا اگر پروژه ای را سبز کنند، باید چیزی را تحویل دهید. در حالت ایده آل. بله. شما نمی توانید - به نظر می رسد شما فردی هستید که کمی برنامه ریزی می کند. یعنی سعی می کنم. سعی می‌کنم برنامه‌ریزی کنم، و سپس همیشه با این بیهودگی مواجه می‌شوم که سعی می‌کنم بیش از حد برنامه‌ریزی کنم. این را زمانی تجربه کردم که ناتان را برای تو انجام دادم. سعی می‌کردم اینطور بگویم، "باشه، می‌توانیم بدانیم اوضاع به کجا می‌رود." اما بهترین لحظات زمانی بود که از چیزی که انتظارش را نداشتیم کاملا غافلگیر شدیم و سپس به آن سمت می رویم.

و پیامد آن این بود که "چرا فکر کردم می توانم آن را پیش بینی یا کنترل کنم؟" این بخشی از الهام بخش The Rehearsal بود - آن تمایلی که من باید بخواهم، آن را دوست داشته باشم، برنامه ریزی کنم. گاهی اوقات این فشار وجود دارد که "شما باید چیزی را تحویل دهید"، بنابراین می خواهید به همه چیز فکر کنید. شما نمی توانید فقط وارد چیزی شوید. اما با این کار، چون به این احساس رسیدم که داستان درباره او گفته شده است، بسیار علاقه مند به ملاقات با او بودم، اما ندیدم که فیلمی درباره او یا پروژه ای درباره او می تواند باشد. شما و لنس در ابتدا با او تماس گرفتید، درست است؟ این یک کمی از هر دو تی بود

ng، زیرا او و بیلی [ایوانز] با تمایل به ثبت زندگی خود به نوعی به A24 مراجعه کرده بودند. اما هیچکس دلبسته نبود. فقط آنها به A24 نزدیک می شوند. و من حدس می‌زنم که مذاکرات از بین رفت، زیرا واقعا چیزی در آن وجود نداشت. ماه ها بعد شنیدم که این اتفاق افتاده است. بنابراین من با A24 تماس گرفتم و گفتم: "خب، آیا می توانم او را ملاقات کنم؟" این شروع همه چیز بود. چرا او برای تو؟ چرا او جالب به نظر می رسید؟ سوال خوبی است گاهی اوقات نمی دانم چرا به چیزی کشیده می شوم.

اما خون بد خونده بودم. آره وقتی منتشر شد، من واقعا به آن کتاب علاقه مند بودم، و فکر می کردم رابطه او با رسانه ها نیز جالب بود، زیرا او به نوعی سکوت کرد و بعد از آن با کسی در مورد چیزی صحبت نکرد. من فقط شخصا کنجکاو بودم. مانند "من تعجب می کنم که این شخص چگونه است." و همچنین، چرا اکنون؟ چرا او می خواهد حرف بزند و زندگی اش را مستند کند و این کار را انجام دهد؟ و حتی پس از ملاقات با او، اگر نمی‌دانستم چه می‌دانم، فقط فکر می‌کردم که دارم با فردی بسیار مهربان، آرام و مهربان صحبت می‌کنم.

اما پس از آن من به این موضوع ادامه دادم که در آن افکارم را در مورد اینکه چقدر صادق است، یا اینکه آیا به نحوی تحت تأثیر قرار می‌گرفتم، پیگیری می‌کردم. حس خیلی عجیبه حس تماشای یک شعبده باز بود. من کمی در مورد آن در فیلم صحبت می کنم، اما زمانی که من و لنس برای اولین بار در مورد او صحبت می کردیم، اتفاقا در قلعه جادویی بودیم. من یک عضو هستم، و به همین سادگی پیش آمد. یه جورایی شاعرانه بود به A24 گفتم: "من واقعا نمی دانم زاویه چیست، اما چیزی در مغز من قلقلک می دهد." او در آستانه رفتن به زندان بود، بنابراین ما نمی دانستیم قرار است چه اتفاقی بیفتد.

من می‌گفتم: «اگر شما بچه‌ها می‌خواهید، من می‌روم پایین و شروع به فیلم‌برداری می‌کنم و ببینم چه چیزی به وجود می‌آید. اما ما نیاز داریم که هیچ چیزی را به شما ارائه نکنیم، اگر درست نشد.» و حتما گفتند. پس این آزادی بود؟ بله. این واقعا به این معنی بود که من مجبور نیستم با او یا آنها خودداری کنم. ساختن فیلم یا ساخت هر پروژه ای بسیار استرس زا است. بنابراین اگر مجبور بودیم دوشاخه را بکشیم چون درست نشد، به نوعی برای من آرامش بخش بود. منطقه بسیار خوبی برای فعالیت است.

من و لنس هر دو فکر کردیم، "خب، حداقل، این یک یا دو هفته جالب خواهد بود که به عنوان داستان خواهیم داشت." من آن را چند بار دیده ام. همین‌طور که اخیرا داشتم آن را تماشا می‌کردم، متوجه شدم که سعی می‌کنم بفهمم: الیزابت و بیلی فکر می‌کردند شما را برای گفتن چه چیزی آورده‌اند؟ داستانی که فکر می کردند گفته نشده چه بود؟ آره درسته؟ آیا می دانید؟ آیا احساس می کنید که می دانید چرا آنها شما را در خانه خود، در زندگی خود می خواستند؟ این سوالی است که تا به امروز همچنان در حال بحث هستیم.

من و سردبیرم، آدام لاک-نورتون، که سال‌ها با من در تمرین کار کرده است، دقیقا در این مورد بحث می‌کردیم. چون مدام در حال تغییر است. مشکل در کل این موضوع این است که قطعات بسیار زیادی وجود دارد و برخی از آنها متناقض هستند. شما باید این ذهنیت را داشته باشید که کسی با شما شطرنج 7 بعدی بازی می کند، و آنها برای درک همه این چیزها آنقدر جلوتر هستند که گاهی اوقات تقریبا غیرقابل قبول به نظر می رسد. آیا نگران این بود که آنها از شما جلوتر هستند؟ من نگران نبودم، زیرا من آنجا هستم، و فقط سعی می کنم آن را تجربه کنم و اجازه بدهم کنجکاوی من را به حرکت درآورد.

چند روز اول، ما سعی می‌کردیم بفهمیم که چگونه می‌توانیم این را ضبط کنیم و آنها قرار است چه چیزی به ما بدهند و چه کاری می‌خواستند انجام دهند. ما واقعا نمی دانستیم. نمی‌دانستیم که آنجا می‌نشینیم و آنها کاغذها را بیرون می‌آورند و یک چیز کامل می‌فرستند یا فقط می‌گویند: «ما فقط زندگی‌مان را می‌کنیم.» آن‌ها بلافاصله با نوعی روایت که می‌خواستند پیش ببرند نزد ما نمی‌آمدند. بنابراین ما متوجه شدیم که این بازی برای کشف این موضوع به نوعی بود. ما در نهایت این طرح را داشتیم که هر روز صبح وارد آن می شدیم.

ما با دو دوربین شروع کردیم و در نهایت به سه دوربین رسیدیم و یک دوربین داشتیم که روی یک لنز با عرض 12 میلی‌متر بود که می‌توانست کل قسمت اصلی خانه را بگیرد. و سپس ما دو دوربین دیگر داشتیم که روی لنزهای زوم 25 تا 250 [میلی‌متری] بودند، بنابراین می‌توانستند عریض شوند، اما می‌توانستند بسیار سفت شوند. و آنها را در انتهای خانه قرار می دهیم. ما این زوایای را پیدا کردیم که اگر در نقطه‌ای از خانه اتفاقی بیفتد، نه تنها می‌توانیم آن را در شات واید خود داشته باشیم، بلکه در نهایت می‌توانیم آن را در نمای نزدیک ببینیم. ما فقط دو اپراتور دوربین داشتیم.

لنس همیشه آنجا نبود. او گاهی اوقات بیرون با مانیتور بود. بنابراین گاهی اوقات فقط سه نفر بودند، و مرد خوش صدای ما که گاهی اوقات بیرون بود. من مطمئنا می‌توانستم احساس کنم که او احساس می‌کند خطرات برای او زیاد است، و این می‌تواند باعث شود که مردم به گونه‌ای غیرطبیعی باشند که ممکن است در زندگی واقعی نباشند. این بخشی از کار من است. من دوست دارم نشان دهم که دوربین ها چگونه می توانند بر وضعیت مردم تأثیر بگذارند. این صادقانه ترین راه برای انجام کارها به نظر می رسد.

با این پروژه نیز، ما واقعا در تلاش بودیم تا وضعیت او را نشان دهیم، حتی زمانی که دوربین ها آنجا نیستند. چه زمانی متوجه شدید که باید در آن حضور داشته باشید؟ این چیز دیگری است. من این کار را اینگونه شروع کردم که "قطعا در این کار جلوی دوربین نخواهم رفت." شرایط خیلی شدید بود. او به زندان می رفت.

و این یک چیز دیگر در مورد توانایی کشیدن پروژه بدون هیچ عواقبی است، چرا برای من واقعا خوب بود، زیرا می‌توانم به هر دوی آنها بگویم - اگر احساس می‌کردم تنش یا استرس در مورد کل این موضوع وجود دارد - بسیار آگاه بودم که این آخرین ماه است که او برای یک دهه با بچه‌هایش و خانواده‌اش خواهد داشت. تقریبا هر روز می‌گفتم: «اگر از این تصمیم پشیمان شدی، فقط به من بگو و ما می‌رویم.

مشکلی نیست.» اگر تنش وجود داشت، معمولا آن را مطرح می‌کردم، زیرا گاهی اوقات سعی می‌کردیم تیراندازی کنیم، و بیلی سعی می‌کرد جلوی آن را بگیرد یا فقط بگوید: «وقت کافی است.» بنابراین من اینطور گفتم: «ما اصلا لازم نیست اینجا باشیم، اما اگر قرار است اینجا باشیم، فقط می‌خواهیم بتوانیم این کار را انجام دهیم.» آنها یک بار هم نگفتند: "باشه، ما دیگر تو را اینجا نمی خواهیم" یا به نظر می رسید که "باشه، بگذار فکر کنم اگر می خواهیم نظرمان را تغییر دهیم." این برای من هم گیج کننده بود. چون برای من معنی نداشت

من قطعا نمی خواهم یک گروه فیلمبرداری مرا برای آخرین ماه آزادی که داشتم دنبال کنند. من نه تنها یک گروه فیلمبرداری نمی‌خواهم، بلکه نمی‌دانم که شما را آنجا می‌خواهم. آیا این احساس را به دلیل مکالمه ای که تاکنون داشته ایم، دارید؟ نه، اما من - شما می گویید من از یک فرد معمولی بدتر هستم. نه، من کارهای قبلی شما و نحوه مشاهده افراد و رفتار شما را می دیدم، و از احتمال حضور ناتان فیلدر در خانه من بسیار تحت فشار قرار می گرفتم. آره

این بخشی از رمز و راز است که برای من معنی ندارد. توهین نمیکنی ولی چرا تو؟ میدونی منظورم چیه؟ آره فکر می کنم یکی از اولین روزهایی که شلیک کردیم از او پرسیدم. من هنوز به طور کامل آن را درک نمی کنم. این واقعا سرم را به هم ریخته بود. همچنین، خیلی زود متوجه شدم که او چیزهای زیادی ندیده است، اما او برخی از کارهای من را دیده بود، و با افرادی که کارهای من را دیده بودند صحبت کرده بود. بیلی بیشتر دیده بود. من فکر می کنم او کلیپی را که گفته بود دیده است خنده دار یافته است. اما می دانید، رابطه او با آن ... با چه چیز خنده داری است؟ من حتی نمی دانم.

او گفت فیلم مورد علاقه اش جن، فیلم ویل فرل است. شما خالکوبی دارید - در واقع حروف اول دخترم است، اما من آن را خیلی متوجه می‌شوم. آیا آن فیلم را دوست دارید؟ من آن فیلم را به اندازه کافی دوست دارم. باشه پس شما و او آنجا هستید. من آن را به اندازه کافی دوست دارم. علاوه بر اینکه الف را دوست دارید، در چه زمینه هایی احساس می کنید شبیه او هستید؟ یا از چه راه هایی؟ به الیزابت هلمز؟ آره من دوست ندارم این مصاحبه کجا می رود. اما هر دوی ما مجرمانی هستیم که سابقه طولانی در رفتارهای متقلبانه داریم. ما هر دو بچه دار شدیم تا زندانی نشویم.

ما این وجه مشترک داریم. آیا این چیزها را در مورد او احساس می کنید؟ همه چی که گفتم؟ خب فک کنم چیزای مختلفی گفتی برخی چیزها آشکارا درست است. ما هر دو چشم آبی داریم. من معتقدم که رنگ چشم او واقعی است. اینجا یک سوال است مردم او را چگونه می بینند؟ من فرض می‌کنم که WIRED بسیار با دنیای فناوری مرتبط است- آره در آن زمان، مردم در آن دنیا چگونه به آن نگاه می کردند؟ و مردم در حال حاضر چگونه به آن نگاه می کنند، و آیا همان است، یا تغییر کرده است؟ این فرهنگ گسترده‌تر در دره سیلیکون وجود دارد که او در آن فعالیت می‌کرد، جایی که همه دروغگو هستند.

شما یک شرکت راه اندازی می کنید، دروغ می گویید، آن را جعل می کنید تا زمانی که آن را بسازید، و VC ها انتظار آن را دارند، و این جزئی از راه اندازی یک کسب و کار است. ایلان ماسک یک دروغگوی باورنکردنی است - به مردم دروغ می گوید، به قانونگذاران، به قانونگذاران، سرمایه گذاران، سهامداران دروغ می گوید. این بخشی از بازی است. و او، برای من، از بسیاری جهات، همان بازی را انجام داد.