جاه طلبی های باورنکردنی و رقابت ماسک و بزوس

اشتراک در اینجا: پادکست های اپل | Spotify | یوتیوب | ابری | قالب های جیبی

در مارس 2025، وزارت کارآیی دولت به رهبری ایلان ماسک، اخباری را در تاریکی شب منتشر کرد. در این پست آمده است: «این هفته ناسا کار خوبی کرد. «کارت‌های خرید استفاده‌نشده خود را حذف کردند (80%) - 420 میلیون دلار در قراردادهای غیرضروری فسخ کردند، از جمله 45 میلیون دلار (هر کدام 15 میلیون دلار) به سه مشاور جداگانه.»

این طعنه نباید نیاز به توضیح داشته باشد، اما همانطور که همکار من جاش تیرانگیل در داستان جلد جدید خود به جزئیات می‌پردازد، شرکت ماسک، اسپیس ایکس، ممکن است امروز بدون قرارداد 1.6 میلیارد دلاری که از ناسا در سال 2008 دریافت کرده بود، وجود نداشته باشد، زمانی که چند روز دیگر از دستمزد برای تامین مجدد ایستگاه فضایی بین‌المللی فاصله داشت. تیرانگیل می نویسد: «شرکت در یک سه ماهه از نزدیک به مرگ به یک امر ضروری تبدیل شده بود.

جاه‌طلبی‌های ماسک در فضایی پنهان نیست و شاید تنها با جاه‌طلبی‌های بنیانگذار آمازون، جف بزوس، مطابقت داشته باشد. در سال 2018، یک دهه پس از اینکه شرکت ماسک به اولین شرکت خصوصی تبدیل شد که موشکی با سوخت مایع به فضا پرتاب کرد، بزوس گفت تنها راه برای «استقرار این منابع مالی بسیار زیاد، تبدیل برنده‌های آمازون من به سفر فضایی است. اساسا همین است».

افراد خصوصی مدت‌هاست که بخشی از روابط آمریکا با فضا بوده‌اند، اما این کشور اکنون به یک یا دو نفر متکی است تا اطمینان حاصل کند که می‌توانند به اهدافی که تعیین می‌کنند دست یابند. در رادیو آتلانتیک، جاش به من می‌پیوندد تا درباره چگونگی توسعه روابط بین ناسا و این شرکت‌ها، رقابت بین این دو مرد، و معنای آن برای همه ما اینجا روی زمین صحبت کند.

متن زیر متنی از این قسمت است:

جاش تیرانگیل: بخشی از چیزی که ماسک و بزوس می بینند این است که در حال حاضر فضا یک تجارت خوب است. عالی نیست ماهواره ها: تجارت بهتر اما در ادامه راه، اگر بتوانید ماهواره‌هایی را به مراکز داده در فضا متصل کنید، و مدل‌های هوش مصنوعی دارید که تشنه قدرت محاسباتی و انرژی هستند، ناگهان یک حلقه بسیار بافضیلت خواهید داشت که رقابت با شما را در هر بخشی از آن کسب‌وکار یکپارچه عمودی واقعا سخت می‌کند.

[ موسیقی ]

آدام هریس: این رادیو آتلانتیک است. من آدام هریس هستم و امروز باید در مورد مسابقه فضایی جدید صحبت کنیم.

مشارکت های دولتی و خصوصی رابطه کشور را با فضا برای مدت طولانی تعریف کرده اند. برخی از اولین اکتشافات نجومی قرن بیستم بدون حمایت مالی اندرو کارنگی امکان پذیر نبودند.

اکنون آینده اکتشافات فضایی خود را به دستور یک تریلیونر و چند میلیاردر، ایلان ماسک و جف بزوس، و شرکت های آنها SpaceX و Blue Origin می بیند.

در طول دو دهه گذشته، این دو برای ناسا ضروری شده اند. اگر آنها بتوانند رقابت شدید خود را کنار بگذارند، می تواند به نفع مرزهای جدید آمریکا در فضا باشد.

اما اگر این کار را نکنند، آینده اکتشافات فضایی چیست؟

امروز، همکارم جاش تیرانگیل به من ملحق شده است که داستانش در شماره این ماه آتلانتیک هم شرکت ها و هم مردانی که آنها را اداره می کنند را بررسی می کند.

برسیم به سوالات

جاش، خیلی ممنون که امروز به من ملحق شدی.

تیرنجیل: اوه، خوشحالم. مرسی که منو داشتی آدام

هریس: قطعا. آیا می توانید ابتدا به نوعی برای ما پایه گذاری کنید، درست است؟ ما Musk و SpaceX، Bezos و Blue Origin را داریم، و هر دو در حال ایجاد ظرفیت برای عکسبرداری واقعی از ماه و فراتر از آن هستند، درست است؟ اما واقعا در حال حاضر چه کاری می توانند انجام دهند؟

Tyrangiel: بنابراین جایی که آنها در حال حاضر هستند این است که SpaceX زیرساخت ضروری و حیاتی برای ایالات متحده آمریکا است. این نحوه رساندن فضانوردان و مواد به ایستگاه فضایی بین المللی است که بسیار مهم است. ما اینگونه به دست می آوریم— سوار شدن به آنجا واقعا زیبا و بسیار عالی است.

کار دیگری که اسپیس ایکس به خوبی انجام می دهد پرتاب ماهواره است. و بنابراین، زمانی که ایلان ماسک SpaceX را راه اندازی می کرد، او واقعا آن را در واقع به عنوان یک، تقریبا به عنوان نوعی خرچنگ دنبال کرد. او مقداری پول از پی پال به دست آورده بود. او همیشه مجذوب فضا بود، و فکر می‌کرد که می‌خواهد این نوع، مانند آزمایش علمی/ شیرین کاری تبلیغاتی را انجام دهد که در آن موشکی دریافت کند، آن را به مریخ بفرستد، یک ربات روی آن بگذارد، کمی خاک جمع کند و اولین گیاه بین ستاره‌ای را بکارد. و چیزی که او کشف کرد این بود که در واقع خرید یک موشک واقعا گران است. به سراغ روس ها رفت.

یکی از روس ها به معنای واقعی کلمه روی کفش هایش تف کرد. و بنابراین او این ظرفیت راکتی را ساخت، و ما می‌توانیم در مورد نحوه انجام این کار صحبت کنیم، اما چیزی که او خیلی سریع کشف کرد، این بود که کار بزرگی نیست، پرتاب موشک. خیلی گرونه وجود ندارد - تقاضای زیادی وجود ندارد.

و بنابراین حدود 10 سال پیش او متوجه شد که جایی که تقاضای زیادی وجود دارد، مخابرات است، مانند مخابرات قدیمی خوب، و این تبدیل به Starlink شد، که یک محصول واقعا باورنکردنی است. او بیشتر ماهواره های جهان را از طریق اسپیس ایکس پرتاب کرده است. من معتقدم این عدد در حدود است، 80 درصد از جرم در مدار پرتاب شده است، توسط SpaceX پرتاب شده است، که تکان دهنده است. نزدیکترین رقیب بعدی دولت چین است. بنابراین وقتی می گویید، مثلا آنها چه کاری می توانند انجام دهند؟ خب، SpaceX به نوعی فضا را به وضوح اجرا می کند.

اکنون، Blue Origin، به دلایل مختلف، بسیار کندتر شروع کرده است، و در حال حاضر تلاش می کند تا به عنوان یک رقیب وارد بازی شود، تا حد زیادی در مورد پرتاب، تا حد زیادی در مورد توانایی پرتاب ماهواره ها برای خود - آمازون ماهواره دارد. Blue Origin یک پروژه ماهواره ای را راه اندازی کرده است - اما برای سایر مشتریان نیز. و تعداد زیادی مشتری ماهواره فضایی در آنجا وجود دارد. و همچنین در حال کار بر روی یک فرودگر ماه برای ناسا است که ممکن است تا سال 2030 به آنجا برسد.

اما آنها بسیار عقب هستند، و حتی مدیرعامل Blue Origin اولین کسی است که به شما می گوید، در حال حاضر رقابت نزدیکی نیست. اما این دو بازیگر بسیار مهم در اکوسیستم فضایی هستند. بدون SpaceX متوجه خواهید شد. شما در واقع هم از دیدگاه دولتی و هم از دیدگاه ماهواره ای متوجه خواهید شد.

هریس: فکر می‌کردم جالب بود - قبلا گفتید سفر فضایی گران است، مثلا یک حداقل بسیار پایین، درست است؟ و واقعا هر قطعه ای در مورد اکتشاف فضا، احساس می کنم همیشه در اعداد غرق می شوم، زیرا آنها فقط محاسبه نمی کنند. آنها جعلی به نظر می رسند، درست است؟ 50 میلیارد دلار اینجا، 4 میلیارد دلار آنجا. این پول زیادی است که برای چیزی خرج می شود که لزوما تضمینی نیست. هیچ تضمینی وجود ندارد که به ماه برسید. هیچ تضمینی وجود ندارد که به مریخ برسید.

چرا سفرهای فضایی و نوع اکتشافات فضایی، این جست‌وجوی‌های فضایی هنوز هم ارزشمند هستند؟ چرا آنها هنوز هم پیگیری های شایسته هستند؟

Tyrangiel: این یک سوال عالی است، و اگر با افرادی در جامعه علمی یا به نوعی جامعه ناسا صحبت کنید، بحث سالمی در مورد اینکه بازگشت سرمایه مناسب چیست؟

بیایید بگوییم این پول شما بود، درست است؟ و شما می خواستید در مورد فضا بیشتر بدانید. شما می توانید وسایل نقلیه ایجاد کنید. شما می توانید یک برنامه فضانوردی داشته باشید. شما می توانید خطر بزرگی برای از دست دادن زندگی را بپذیرید که نمی خواهید. یا می توانید هواپیماهای بدون سرنشین بفرستید. و یکی از برنامه‌های عالی در حال حاضر که تعداد کمی از مردم در مورد آن می‌دانند این است که ما این دو وسیله نقلیه را در مریخ داریم که هر روز عکس‌هایی را ارسال می‌کنند که شگفت‌انگیز است. این یک برنامه گران قیمت نیست. ما در مورد آن سیاره چیزهایی یاد می گیریم که رک و پوست کنده - می دانید، اگر بخواهیم منتظر باشیم تا انسانی به آنجا برسد، ده ها سال با ما فاصله خواهیم داشت.

ناگفته نماند که آنها را تا این حد دور نمی کند. بنابراین بحث در این مورد وجود دارد.

چیزی که می‌خواهم بگویم این است که اگر شما یک کاپیتان صنعت هستید و می‌توانید کمی درد را تحمل کنید، هیچ چیز بهتر از از دست دادن پول زودهنگام برای ایجاد یک خندق در اطراف یک کسب‌وکار نیست که ممکن است در مقطعی از بد به باورنکردنی تبدیل شود. و بنابراین بخشی از آنچه ماسک و بزوس می بینند این است که در حال حاضر فضا یک تجارت خوب است. عالی نیست ماهواره ها: تجارت بهتر

اما در ادامه راه، اگر بتوانید ماهواره‌هایی را به مراکز داده در فضا متصل کنید، و مدل‌های هوش مصنوعی دارید که تشنه قدرت محاسباتی و انرژی هستند، ناگهان یک حلقه بسیار بافضیلت خواهید داشت که رقابت با شما را در هر بخشی از آن کسب‌وکار یکپارچه عمودی واقعا سخت می‌کند.

و بنابراین، من به دفترچه SpaceX برمی‌گردم، که فکر می‌کنم در این قطعه به عنوان نوعی از این سند باورنکردنی یاد کردم که در بخش‌هایی به نظر می‌رسد یک طرح بسیار منطقی برای چگونگی استعمار فضا، برای چگونگی ساخت شرکت هند شرقی از فضا، و در بخش‌های دیگر، به نظر می‌رسد مانند دفترچه خاطرات آخر هفته یک مدیر مالی درباره قارچ‌ها، درست است؟ مثل اینکه، این دیوانه است.

اما وقتی می گویند اسپیس ایکس در مجموع حدود 30 تریلیون دلار بازار قابل آدرس دهی دارد، منظور آنها در نهایت ایجاد این نوع حلقه یکپارچه عمودی است که موشک ها ماهواره ها و مراکز داده را پرتاب می کنند. مراکز داده از طریق ماهواره ها می گذرند تا محاسبات را به زمین برگردانند و این مدل های هوش مصنوعی را اجرا می کنند که تمام صنایع سنگین ما را اداره می کنند. و ناگهان چیزی که به نظر یک سرمایه گذاری زشت به نظر می رسد به یک سرمایه گذاری باورنکردنی تبدیل می شود.

و بنابراین هر دوی آن مردها چنین فکر می کنند. به همین دلیل است که برای افرادی مثل من و تو، پسر، پول زیادی در حال حاضر از در بیرون می رود. آنها نگران "در حال حاضر" نیستند.

هریس: می دانید، و آنها اغلب، گاهی اوقات، برای صحبت در مورد سرمایه گذاری، آن را در دغدغه های تمدنی مطرح می کنند، درست است؟

منابع ما در اینجا روی زمین محدود است. ما باید جای دیگری پیدا کنیم. در ذهن استعمارگر، به این صورت است که ما می‌خواهیم ماه را به‌عنوان نوعی پایگاه مستعمره کنیم تا شروع کنیم به جای دیگری نگاه کنیم. آیا هر دو چنین دغدغه تمدنی دارند؟ آیا این یک نگرانی واقعی آنهاست یا فقط یک-

تیرنجیل: نه، صد در صد صادقانه. من واقعا فکر می کنم که هر دو مرد به وضعیت سیاره نگاه می کنند و بسیار علمی فکر می کنند، خوب، خوب، ما به یک سطح شیب دار نیاز داریم. در ذهن بزوس، این در واقع مستعمرات اونیل هستند، یعنی جرارد اونیل، در دهه 1970، این تصور را ایجاد کرد که شما اساسا تمام آلاینده ترین صنایع ما را به فضا یا به ماه صادر می کنید و سپس به نوعی سیاره را به این پارک زیبا تبدیل می کنید. و بزوس از مدت‌ها قبل به عنوان سخنرانی فارغ‌التحصیلی خود در این مورد صحبت کرده است. بنابراین او بسیار صمیمانه بر این مفهوم متمرکز است.

ماسک تا حد زیادی در مورد مریخ به همین روش فکر می کند، یعنی ما باید به گونه ای بین سیاره ای تبدیل شویم.

این بدان معنا نیست که آنها همچنین فرصت تجاری فوق العاده ای را نمی بینند. و این بدان معنا نیست که بقیه ما، که واقعا، اوم، حرف زیادی در مورد نحوه تخصیص این منابع نداشته‌ایم یا ترجیح می‌دهیم، در واقع، فقط روی نجات این سیاره کار کنیم - به این معنی نیست که نمی‌توانیم از این موضوع دلخور و ناامید باشیم. اما من فکر می کنم همه این موارد در این مورد درست است.

هریس: آیا دولت می تواند به تنهایی به هر یک از جاه طلبی های SpaceX دست یابد؟ یا آیا برای دستیابی به آنچه که می‌خواهد انجام دهد، به این افراد غول‌ثروتمند نیاز دارد؟

تیرنجیل: میدونی، خنده داره. وقتی من شروع به گزارش دادن داستان کردم و واقعا عمیقا وارد خرده فرهنگ فضا و دولت و صنایع سنگین شدم - می دانید، برای یک شخص، تقریبا همه قبول دارند که قانون فضای تجاری یا COTS یکی از بهترین قطعات سیاست عمومی است که ایالات متحده در 40 سال گذشته ایجاد کرده است. و اساسا کاری که انجام داد ایجاد رقابت در جایی بود که قبلا بوروکراسی وجود داشت، درست است؟

و بنابراین در نتیجه، فکر می‌کنم بدون تردید مردم می‌گویند ماسک فضا را سریع‌تر و دورتر کرده است، اغلب با تخفیف برای دولت فدرال، و این عالی است، درست است؟ ما در واقع می خواهیم آن را تشویق کنیم.

و به هر حال، به همان اندازه که اینها افراد پیچیده و گاهی نگران کننده هستند، ما افرادی را نیز می خواهیم که رویای بزرگی داشته باشند، و می خواهیم آنها در آمریکا باشند، درست است؟ عالی است؛ عالی است ما آن را می خواهیم. البته چالش این است که مرز اقتدار را کجا می‌کشید؟ و بنابراین آنچه من دیدم و در پنج، 10 سال گذشته دیده ایم، این است که وقتی چیزهایی مانند Starlink را کنترل می کنید، چیزهایی مانند جنگ را نیز کنترل می کنید. این ما را در مکان بسیار بسیار عجیبی قرار می دهد.

هریس: شما این استدلال را در ابتدا مطرح کردید، درست است، که این همان واقعیتی است که SpaceX بسیار جلوتر از Blue Origin است. بهترین استدلال برای امید به اینکه Blue Origin به SpaceX برسد چیست و Blue Origin در اینجا چگونه به SpaceX برسد؟

تیرنجیل: پس من به شما می گویم که مدیر عامل، که فردی به نام دیو لیمپ است، به من چه گفت. و دیو لیمپ بین یک دهه تا یک دهه و نیم برای بزوس در آمازون کار کرد. او را بسیار خوب می شناسد، که بخش بسیار مهمی در موفقیت Blue Origin است، درست است؟ آیا بزوس می خواهد را کانالیزه می کند و در مواقع لزوم می تواند او را به چالش بکشد.

بنابراین دیو لیمپ گفت، نگاه کنید، SpaceX جلوتر است. اما برای موفقیت ما نیازی به شکست آنها نداریم. آنچه ما نیاز داریم این است که رقابت معقولی در بازار برای پرتاب فضایی وجود داشته باشد، درست است؟

و در حال حاضر Blue Origin باید دست به کار شود. و منظور من از آن این است که آنها حدود 26 سال در این کار بوده اند. و آنها تازه به جایی می‌رسند که در آن موشک‌های قابل استفاده مجدد را پرتاب می‌کنند، که کلید کاهش هزینه است. هنگامی که یک موشک جدید پرتاب می کنید یا با یک تقویت کننده جدید یا یک موتور جدید آزمایش می کنید، از هر سه یک نفر شکست می خورد، درست است؟ و زمان می برد. من فکر می‌کنم چیزی که بیشتر از همه می‌خواهیم ریشه‌یابی کنیم این است که Blue Origin به سرعتی دست پیدا کند که در آن هزینه‌ها را کاهش می‌دهد و رقابت را به دست می‌آورد، درست است؟

فرستادن سایر رقبا، ماهواره ها و چیزهای دیگر به فضا فراتر از خودشان، درست است؟ چیزی که ما نمی‌خواهیم، ​​محیطی است که اسپیس‌ایکس بیشتر پرتاب‌ها را در ایالات متحده کنترل کند و بیشتر محموله‌های آن ماهواره‌های Starlink یا ماهواره‌های هوش مصنوعی آینده باشند، و ما آن را در سمت Blue Origin نمی‌خواهیم.

اکنون، ما راه‌های زیادی داریم تا مطمئن شویم مردم آن نوع انحصار را ندارند. اما ما دقیقا در لحظه ای نیستیم که وزارت دادگستری آن را اعمال کند. می دانید، برای آمریکا سالم است که دو رقیب بزرگ داشته باشد. سالم‌تر است که چهار نفر داشته باشیم، سالم‌تر اگر هشت داشته باشیم.

هریس: وقتی برمی گردیم، با جاش در مورد جاه طلبی های آمریکا در فضا صحبت می کنیم و اینکه آیا آنها با جاه طلبی های ماسک و بزوس همپوشانی دارند یا خیر.

[ موسیقی ]

هریس: در نیم قرن گذشته، ناسا به نوعی معیار جاه طلبی آمریکا در فضا بوده است، و من اغلب به یاد سخنرانی جان اف کندی در سال 1962 می افتم، سخنرانی مهتابی او، جایی که او می گوید:

جان اف کندی: اما برخی می گویند چرا ماه؟ چرا این را به عنوان هدف خود انتخاب می کنیم؟ و ممکن است بپرسند چرا از بلندترین کوه بالا میرویم؟ چرا 35 سال پیش، اقیانوس اطلس پرواز کرد؟ چرا رایس تگزاس را بازی می کند؟ ما رفتن به ماه را انتخاب می کنیم. ما رفتن به ماه را انتخاب می کنیم.

هریس: ما رفتن به ماه را انتخاب می کنیم زیرا کار سختی بود. نه به این دلیل که آسان است، بلکه به این دلیل که سخت است. جاه طلبی آمریکا اکنون در فضا چیست؟

تیرنجیل: بنابراین یک مدیر جدید ناسا به نام جرد آیزاکمن وجود دارد، و ایزاکمن برای تایید شدن کار سختی داشت، تا حدی به این دلیل که او یک میلیاردر خودساخته است، و او یک خلبان اسپیس ایکس بود. او اولین پیاده روی فضایی تجاری در تاریخ را انجام داد و بنابراین پیوندهایش با ماسک یکی از موضوعاتی بود که در جلسه تایید او مطرح شد. اما او تایید شد. و هرکسی که درباره اسحاقمان با آنها صحبت می کنم می گویند، او جوان است. او مشتاق است او تماما در مأموریت است. و آنها همیشه تصمیمات او را دوست ندارند، اما فکر می کنند که او یک رهبر قانونی است. و چیزی که او سعی دارد همه را در اطراف سازماندهی کند ماه است.

او تا سال 2028 چکمه‌های آمریکایی روی ماه می‌خواهد، بنابراین او بر روی Blue Origin فشار می‌آورد که در حال ساخت یک فرودگر است. او اسپیس ایکس را فشار می دهد که در حال ساخت یک فرودگر است. او هر دو را در رقابت می‌خواهد، و در نهایت، دلایل آن یک نوع توپ مو است، درست است؟ بخشی از آن امنیت ملی است، قسمت تاریک ماه. افرادی در جامعه امنیت ملی هستند که می گویند، خوب، ما باید قبل از چین به آنجا برسیم. دیگرانی هستند که می‌گویند، نه واقعا، و وقتی با چین صحبت می‌کنند، در واقع آنقدرها هم مهم نیست.

اما دلایل خوبی برای بازگشت وجود دارد. استخراج در ماه وجود دارد. مواد معدنی کمیاب روی ماه وجود دارد. و این نوع اقتصاد فضایی در حال توسعه است که حول امکان رسیدن ما به ماه، استخراج آن، راه اندازی مراکز داده وجود دارد. سر و صدای زیادی در مورد راکتورهای هسته ای در ماه وجود دارد. این برای من کمی ترسناک به نظر می رسد، اما با این وجود این وزوز وجود دارد. و بنابراین اسحاقمان آنها را به آن جهت نشان می دهد. و یک چیز جالب این است که ما در چنین لحظه خوش شانسی برای آمریکا هستیم. اساسا، می دانید، بلو اوریجین گفت، خوب، بیایید به ماه برویم.

ترامپ ارزش MAGA را در ماه می بیند. این برای مایک پنس که واقعا فضاها را دوست دارد جذاب بود. اما-

هریس: ایجاد نیروی فضایی

تیرنجیل: آره. بیشتر اوقات اتفاقی که می افتد این است که یک ماموریت ناسا ایجاد می شود، و چهار یا هشت سال بعد، آن را رها می کند.

و دولت بایدن یک قهرمان ناشناس خدمات ملکی را داشت که در تیم انتقالی بود، به نام باویا لال، که واقعا یک زن جذاب است، و دولت وارد شد، و تیم بایدن گفت: خب، این احتمالا احمقانه است، درست است؟ او مانند، نه، نه، نه، نه. این احمقانه نیست. مسیر را ادامه دهید.

و بنابراین، در 10 سال گذشته، تداوم واقعی داشته ایم، و این فوق العاده نادر است. و بنابراین چیزی که آیزاکمن در مورد آن بسیار زیرک بوده است این است که تا جایی که می‌تواند به میانه‌های سیاسی نزدیک بماند، زیرا می‌داند ضرب‌الاجل‌های فضایی تا حدودی بدتر از تصمیم‌های سال نو هستند.

مثلا، من کسی را نمی‌شناسم که به یک ضرب‌الاجل فضایی به‌عنوان جالب نگاه کند، اجازه دهید مطمئن شوم در آن تاریخ آنجا هستم. این اتفاق نمی افتد. بنابراین با دانستن این که احتمال لغزش وجود دارد، او در مورد قرار دادن خود در وسط بسیار زیرک عمل کرده است تا اگر حزب جدیدی در قدرت باشد، ماموریت ماه ممکن است در واقع دوام بیاورد، و این برای ما برای بازگشت به ماه بسیار مهم است.

هریس: آره. آن نوع هدف ثابت. و ما این را داریم - می‌دانم که آنها هدف ثابتی برای بازگشت به ماه تا سال 2028 با خدمه آرتمیس داشته‌اند. ماسک و بزوس به طور خاص چه نقشی در آن ماموریت خواهند داشت؟

Tyrangiel: منظورم این است که یکی از آنها دوست دارد برنده شود تا آن فضانوردان را با یک فرودگر Blue Origin یا SpaceX به ماه حمل کند - به سطح ماه، که می توانید تصور کنید، اگر یک ربع قرن در این زمینه کار کرده باشید، یک پیروزی بزرگ شخصی و حرفه ای خواهد بود. بنابراین آنها بسیار روی آن سرمایه گذاری کرده اند. اینکه آیا این رقابت برای ایالات متحده مناسب است یا خیر، فکر می کنم کمی قابل بحث است. اینکه ایزاکمن چگونه به اعلام برنده نزدیک می شود – او برای این قطعه با من صحبت نکرد، اما موضوع بحث داغی در داخل جامعه فضایی است.

مثل این است که کدام یک از این وسایل نقلیه واقعا برای این کار مناسب است؟ آیا هر کدام از آنها برای این کار مناسب هستند؟ و چگونه یک برنده را در اینجا انتخاب کنیم، در حالی که هر دو نفوذ سیاسی فوق العاده ای دارند؟

هریس: در مورد ایده یک برنده نیز فکر می کنید - شما در این قطعه در مورد روش هایی می نویسید که اگر آنها فقط با هم کار کنند، درست است، ما، همه ما ممکن است در مکان بهتری باشیم.

آیا دنیایی وجود دارد که ماسک و بزوس واقعا با هم کار کنند؟

تیرنجیل: پاسخ منفی است، قطعا. آنها داوطلبانه با هم کار نمی کنند. این اتفاق نمی افتد و به هر حال، ما آنها را در رقابت می‌خواهیم، ​​زیرا این رقابت قیمت‌ها را پایین می‌آورد، رقابت باعث خلاقیت می‌شود. مانند، من فکر می کنم این عالی است.

آنچه ما همچنین می‌خواهیم یک دولت فدرال است که بتواند آنچه را که اساسا وجود دارد را یادآوری کند - میلیاردها دلار را که به آنها وابسته است را فراموش کند، شخصیت‌ها و مشخصات بزرگ آنها را فراموش کند. آنها فروشنده هستند، درست است؟

ما می‌خواهیم دولت فدرال ما بتواند بگوید Okay، و این واقعا جایی است که من به آن می‌رسم، این قطعه را خراب نکنم، زیرا بدیهی است که می‌دانم مردم آن را در حین صحبت کردن می‌خوانند، اما اساسا وقتی به برنامه SpaceX برای چگونگی رسیدن به ماه نگاه می‌کنید، و به طرح Blue Origin نگاه می‌کنید، کاملا مکمل یکدیگر هستند.