جنسن هوانگ بیرون است. آیا رقبای انویدیا پول نقد خواهند داشت؟

مطالب ذکر شده در این قسمت:

جنسن هوانگ از مدیرعاملی انویدیا استعفا داد با کولت کرس، مدیرعامل موقت جدید انویدیا آشنا شوید جنسن هوانگ اساسا بیش از 1 تریلیون دلار را در کمتر از یک ماه آتش زد

می‌توانید برایان بارت را در Bluesky در @brbarrett، Zoë Schiffer را در Bluesky در @zoeschiffer@ و Leah Feiger را در Bluesky در @leahfeiger دنبال کنید. برای ما در uncannyvalley@wired.com بنویسید. نحوه گوش دادن همیشه می‌توانید از طریق پخش‌کننده صوتی در این صفحه به پادکست این هفته گوش دهید، اما اگر می‌خواهید برای دریافت هر قسمت به صورت رایگان مشترک شوید، به این صورت است: اگر از iPhone یا iPad استفاده می کنید، برنامه ای به نام پادکست را باز کنید یا فقط روی این پیوند ضربه بزنید.

همچنین می‌توانید برنامه‌ای مانند Overcast یا Pocket Casts را دانلود کنید و «دره غیرعادی» را جستجو کنید. ما هم در Spotify هستیم. رونوشت توجه: این یک رونوشت خودکار است که ممکن است حاوی خطا باشد. برایان بارت: به دره عجیب و غریب WIRED خوش آمدید. من برایان بارت، سردبیر اجرایی هستم. Zoë Schiffer: من Zoë Schiffer هستم، ویراستار مشارکت کننده. لیا فایگر: و من لیا فایگر، مدیر سیاست و علم هستم. برایان بارت: این هفته یک قسمت اضافی را برای شما می آوریم زیرا جنسن هوانگ، مدیرعامل انویدیا رسما استعفا داده است.

استعفای او یک پاییز سریع و خیره کننده را برای مردی که بیش از سه دهه را صرف ساختن یک شرکت در موتور رونق هوش مصنوعی کرد، به همراه داشت. ما قصد داریم در مورد اینکه چگونه هیئت مدیره ای که به دلیل تعویق به مدیر عامل مشهور خود شناخته می شود، سرانجام آهنگ خود را تغییر داد و چه کسی حداقل در حال حاضر انویدیا را اجرا می کند، صحبت خواهیم کرد. بیایید شروع کنیم. فقط برای اتاق، امروز صبح یک پادکست منتشر کردیم قبل از اینکه این اتفاق بیفتد و بعد اتفاق افتاد. خب حالا دوباره داریم حرف میزنیم لیا فایگر: منظورم این است که برایان، چه کسی از خدمه Uncanny Valley پیشنهادات متعدد نمی خواهد؟ برایان بارت: این درست است. به روز رسانی مداوم.

ما از این به بعد یک پادکست ساعتی انجام خواهیم داد، فقط تکراری و واقعی در علف های هرز. نه، چقدر همه از این اتفاق متعجب هستند؟ و حدس می‌زنم ابتدا، اگر می‌خواهید تنظیماتی در مورد آنچه اتفاق افتاده است، گوش دهید، می‌توانید به قسمت قبلی ما گوش دهید، اما حدس می‌زنم ابتدا خیلی سریع می‌گویم، جنسن هوانگ به رابطه‌ای با یک دارایی اطلاعاتی ادعایی چین که تراشه‌های زیادی را به او می‌فروخت، اعتراف کرد، و سپس گزارشی منتشر شد مبنی بر اینکه او رابطه‌ی دیگری داشته است که ظاهرا با فردی که مستقیما به او گزارش داده بود، رابطه‌ای داشته است. بنابراین ما گرفتار شده ایم.

آیا هنوز تعجب می کنیم؟ زوئه شیفر: منظورم این است که اولین چیزی که باید بگویم این است که این شرکت قوانینی در مورد کتاب ها دارد که می گوید شما قرار نیست با گزارش مستقیم رابطه داشته باشید. و بنابراین وقتی صحبت کردیم و آن جاسوس چینی بود، اگرچه این اتفاق آشکارا رسوایی‌آمیزتر است که رخ داده است، همچنین برای من واقعا احساس می‌کردم که جنسن می‌خواهد آن طوفان را تحمل کند.

اما وقتی ماجرای دوم منتشر شد، احساس می‌شد که اگر به یکی از اعضای هیئت مدیره نیاز داشت که بگویند، «باید متوقف شویم»، بهانه‌ای واقعا خوب به هیئت مدیره داد. و من فکر می‌کنم منصفانه است که در اینجا بگوییم که در حالی که هیچ گزارشی در مورد موارد اضافی وجود ندارد، فکر می‌کنم نگرانی این است که اگر دو مورد قبلا منتشر شده‌اند، چه می‌شود اگر تعداد بیشتری همچنان عمومی شود و آنها نیاز به توقف خونریزی داشته باشند چه؟ لیا فایگر: اما او هنوز هم برای حفظ نقش خود سخت مبارزه کرد، درست است؟ زوئه شیفر: فکر نمی‌کنم هیئت مدیره از او استعفا کند. فکر نمی کنم جنسن بخواهد استعفا دهد.

من فکر می کنم که پشت آنها کاملا به دیوار این یکی بود. این شرکت قبلا یک رسوایی بسیار شرم آور را پشت سر گذاشته است که طی ماه های آینده به طول خواهد انجامید زیرا جنسن به مجلس سنا کشیده می شود و باید به افرادی که نگرانی های جدی در مورد حمایت او از چین و اینکه تراشه های انویدیا و همه اینها به کجا می روند پاسخ دهد. حالا دوباره ماجرای دوم با گزارش مستقیم وجود دارد و من فکر می‌کنم که وضعیت خیلی خیلی سریع برای همه افراد درگیر غیرقابل تحمل شد. لیا فایگر: کاملا.

و اکنون انویدیا یک مدیرعامل جدید به نام مدیر مالی Colette Kress دارد. از او بگو برایان بارت: موقت. بنابراین بله، او فعلا آنجا خواهد بود، اما او مدت زیادی در انویدیا بوده است. او از سال 2013 در آنجا بوده است، به این معنی که او از نزدیک با جنسن کار کرده است، از قبل از اینکه این شرکت عزیز دنیای هوش مصنوعی باشد، زمانی که یک پردازنده گرافیکی برای شرکت لپ‌تاپ‌های بازی بود. او قبل از آن در سیسکو و مایکروسافت بود. او یک کهنه کار واقعی صنعت است. فکر می کنم درک من این است که او واقعا یک مدیر مالی کلاسیک است.

نمی‌دانم که او یک رهبر بلندمدت رویایی این شرکت است یا خیر، اما او انویدیا را درون و بیرون می‌شناسد. و من فکر می کنم اگر به دنبال ثبات هستید و به دنبال کسی هستید که قرار نیست درام جدیدی خلق کند و رسوایی نداشته باشد، به نظر می رسد که او واقعا با این شرایط مطابقت دارد. زوئه شیفر: بله، من فکر می کنم آنچه آنها در حال حاضر به آن نیاز دارند ثبات است، همانطور که شما گفتید. آنها به کسی نیاز دارند که افسار را به دست بگیرد. آنها نمی خواهند هیچ اتفاق دراماتیک دیگری برای شرکت بیفتد.

و البته آنها فورا جستجوی یک رهبر رویایی جدید را آغاز می کنند، که همانطور که در قسمت آخر گفتیم، جانشین آشکاری در اینجا وجود ندارد. آنها باید فردی را بیابند که از مهارت فنی باورنکردنی برخوردار باشد، چشم اندازی واقعی برای اینکه صنعت هوش مصنوعی به کجا می رود و بتواند تجارت انویدیا را بیاموزد، داشته باشد. من فکر می‌کنم این شخص مشکوک است... خب، در واقع، من واقعا باید از این تجربه یاد می‌گرفتم که نباید داغ بخورم. می‌خواستم بگویم، فکر نمی‌کنم آن شخص از آنجا آمده باشد- برایان بارت: نه، به این کار ادامه بده. زوئه شیفر: ...

انویدیا به صورت داخلی، اما در این مرحله چه می دانیم؟ این می تواند هر چیزی باشد. بنابراین بله، کولت فعلا کنترل را در دست خواهد گرفت و شرکت باید از این طوفان عبور کند و از آن طرف بیرون بیاید. برایان بارت: و من فکر می‌کنم همانطور که حدس می‌زنید، او این کار را انجام می‌دهد، مانند جنسن، حداقل از نظر حمایت از همکاری نزدیک‌تر با چین و خطوط تجاری که انویدیا اخیرا به سمت پردازنده‌های منبع باز متمایل شده است. فکر نمی‌کنم انتظار دیگری جز تجارت معمولی داشته باشید.

و وقتی او را در آنجا دارید، همانطور که قبلا صحبت کردیم، چین برای آینده انویدیا بسیار مهم است. جنسن هوانگ تمام اعتبار خود را در آن نقطه از دست داده بود. بنابراین وجود فردی در آنجا که بتواند این موضوع را مطرح کند که، هی، ما باید رابطه بهتری با چین داشته باشیم، باید بتوانیم بیشتر به چین بفروشیم، کسی که مانند جنسن به خطر نیفتد، این یک چیز مثبت است. منظورم این است که رفتن جنسن برای انویدیا ضرر زیادی دارد، اما حداقل آنها می‌توانند بدون این توشه وارد این مکالمات شوند.

فکر می کنم نکته اصلی اینجاست. لیا فایگر: و شاید حتی اندکی کشتی را راست کند. منظورم این است که با خبر رفتن جنسن، سهام انویدیا سقوط کرد، کاملا سقوط کرد، اما یکی از نقش های بزرگ کرس به عنوان مدیر مالی، ارتباط با وال استریت بود. بنابراین من فرض می‌کنم دنیایی وجود دارد که این امر می‌تواند کمی برای سرمایه‌گذاران اطمینان‌بخش باشد. برایان بارت: من فکر می کنم. چیزی که در مورد بازار، حدس می‌زنم، این است که همه چیز همیشه آماده است. بنابراین یک فرورفتگی بزرگ انجام داد. فکر می‌کنم همین‌طور که در حال ضبط این فیلم هستیم، کمی تثبیت شده بود.

من نباید این را بگویم زیرا تا زمانی که این منتشر شود، در یک جهت یا جهت دیگر به شدت پیش می رود. لیا فایگر: به این معنی است که زمان یک غلاف اضطراری دیگر است. ما فقط قرار است این کار را تمام روز ادامه دهیم. برایان بارت: ما باید یک پاد اضطراری دیگر انجام دهیم. دقیقا. تمام روز آماده باشید، مردم زوئه شیفر: ما در مورد اینکه چقدر صنعت هوش مصنوعی به هم پیوسته است، بلکه کل اقتصاد ایالات متحده چقدر با چند شرکت مرتبط است، زیاد صحبت کرده ایم. و انویدیا واقعا همینطور است، نوعی انویدیا و آنتروپیک است که بسیاری از اینها بر آن سوار می شوند.

و بنابراین فکر می‌کنم اگر انویدیا بتواند، همانطور که گفتیم، بتواند طوفان را پشت سر بگذارد، به رشد خود ادامه دهد و رونق هوش مصنوعی را رهبری کند، هنوز باید ببینیم که این چه پیامدهایی خواهد داشت. بوده است، شاید بد نباشد، اما بسیاری از آنچه قبلا رخ داده برای همه افراد درگیر کاملا غیرمنتظره بوده است، به طوری که من فکر می‌کنم ابهام و بی‌ثباتی زیادی وجود دارد که هنوز باید پاسخگوی آن باشیم. لیا فایگر: بنابراین از جنبه سیاسی، می توانم ببینم که این موضوع بر روابط کاخ سفید با شرکت های مرتبط با هوش مصنوعی تأثیر زیادی دارد.

من فقط می توانم ببینم که این موضوع تبدیل به یک چیز می شود و ما به گزارش آن ادامه می دهیم، اما WIRED بسیار نزدیک به معنای این موضوع برای این روابط است. از سمت دره سیلیکون با من صحبت کنید، چه چیزی قرار است در اینجا تحت تأثیر قرار گیرد؟ آیا احمقانه است که بگوییم IPO آنتروپیک ممکن است در طوفان پرت شود؟ ما واقعا به چه چیزی نگاه می کنیم؟ برایان بارت: نه، پس کار من اینجاست. من در مورد IPO Anthropic مطمئن نیستم. من فکر می کنم، دوباره، همه چیز در قیمت است و فکر می کنم آنها به خوبی انجام خواهند داد. چه 1.2 تریلیون دلار باشد چه 1.4 تریلیون دلار، هر چه باشد، همچنان ارزشش را خواهد داشت.

این یک IPO بزرگ خواهد بود، یکی از بزرگترین تاریخ بدون در نظر گرفتن این. چیزی که در حال حاضر به آن علاقه دارم این است که مردم گزینه های زیادی ندارند. حتی اگر بنا به دلایلی می‌خواستید خود را به دلیل این رسوایی از انویدیا جدا کنید، در بیشتر موارد چیزی بهتر از آن پیدا نخواهید کرد. برخی از شرکت های دیگر اخیرا دستاوردهایی داشته اند. بنابراین در کوتاه مدت، من نمی دانم. من فکر نمی کنم که این ممکن است آنقدر تغییر کند. این یکی از برداشت‌ها خواهد بود، درست مثل زوئی که برداشت‌هایش را می‌نویسد، من از گفتن این حرف پشیمان خواهم شد. فکر می‌کنم کوتاه‌مدت کار چندانی انجام نمی‌دهد.

با این حال، فکر می‌کنم درازمدت، ما قبلا شرکت‌های زیادی را دیده‌ایم که روی ساخت سیلیکون خودشان و ساختن تراشه‌های خودشان سرمایه‌گذاری کرده‌اند و راه‌هایی برای بهینه‌سازی نوع سخت‌افزار خود در برابر نرم‌افزارشان پیدا کرده‌اند. من به این فکر می‌کنم که بعد از اینکه همه دیدند اپل پردازنده‌های خودش را می‌سازد و بهره‌وری زیادی در آیفون دارد، شرکت‌ها شروع به انجام این کار در دنیای گوشی‌های هوشمند کردند. هرکسی در دنیای گوشی های هوشمند پردازنده مخصوص به خود را دارد. فکر می‌کنم این اتفاق به‌طور فزاینده‌ای در دنیای هوش مصنوعی در حال رخ دادن است، و فکر می‌کنم این یک تهدید بلندمدت است، نه برای صنعت، بلکه برای خود انویدیا.

این در زمانی اتفاق می‌افتد که شرکت‌های دیگر واقعا سعی می‌کنند راهی برای انجام این کار بدون اتکا به انویدیا بیابند، و این فقط این روند را تسریع می‌کند. زوئی شیفر: بله، منظورم این است، اما صرف نظر از این موضوع درست بود. این یک لحظه نرم افزاری نیست. فکر می‌کنم وقتی ایلان ماسک کنترل X را به دست گرفت و ناگهان مردم در حال فرار از پلتفرم بودند، دیدی که متا به نوعی از لحظه‌اش استفاده کرد و Threads را در چند ماه کوتاه راه‌اندازی کرد. شما واقعا نمی توانید این کار را با GPU انجام دهید.

شرکت‌های دیگر سال‌هاست که تلاش می‌کنند با انویدیا رقابت کنند و این رقابت تنها با قدرتمندتر شدن صنعت هوش مصنوعی و پول بیشتر و بیشتر شده است. اما این یکی از پیچیده‌ترین فناوری‌های روی کره زمین است، و بنابراین نمی‌توانید یک فرصت را ببینید و آن را واقعا خیلی سریع بچرخانید. سالها تحقیق و ساخت نیاز دارد.

و بنابراین فکر می‌کنم قبلا این فرصت برای شرکت‌های دیگر وجود داشته است که وارد شوند و تلاش کنند و بخشی از سهم بازار انویدیا را به دست آورند، و من مطمئن هستم که آنها تلاش خواهند کرد و از آن لحظه بهره‌برداری خواهند کرد، اما این به آسانی نمونه‌های دیگری که در تاریخ اخیر دیده‌ایم نخواهد بود. برایان بارت: اوه، مطمئنا. اما من فکر می‌کنم اگر OpenAI باشید و بگویید «من مشغول ساخت تراشه‌های خودم بوده‌ام». فکر می‌کنم پس از آن می‌توانی به گفتن «اوه، شاید اضطرار بیشتری در اینجا وجود داشته باشد و من باید بیشتر پشت آن بگذارم» می‌روید. پس 100 درصد با شما موافقم.

فقط فکر می‌کنم شاید تسریع می‌کند و طرز فکر برخی افراد را در مورد اینکه چگونه به جلو می‌روند تغییر می‌دهد. لیا فایگر: بله. و افرادی که قبلا این کار را انجام می دهند، منظورم این است که آیا لیزا سو از AMD در حال حاضر یک دور پیروزی انجام می دهد؟ من فرض می کنم که او بالن سفارش داده است. زوئه شیفر: جنسن پسر عمویش نیست یا چیزی؟ برایان بارت: درست است. زوئی شیفر: این یک درام خانوادگی است. برایان بارت: درام خانوادگی. لیا فایگر: این وضعیت را حتی بهتر می کند. برایان بارت: روز شکرگزاری بزرگ در راه است. لیا فایگر: آیا این قبلا اتفاق افتاده است، بچه ها؟ منظورم این است که می‌دانم که مدیران اجرایی در چند سال اخیر از سمت خود کنار رفته‌اند

کمتر جاسوس همه چیز اینجا را سرگرم کننده می کند. آیا ما کل اقتصاد ایالات متحده را بر اساس رفتار بسیار شیطنت آمیز یک مرد بسیار قدرتمند ساخته ایم؟ برایان بارت: نمی‌دانم ما آن را در اطراف ساختیم یا نه... بله؟ ما آن را ساخته ایم. من می گویم - لیا فایگر: من سوالاتی را می پرسم که شنوندگان ما می خواهند بدانند. برایان بارت: من این جمله را تغییر می‌دهم، ما اقتصاد را بر اساس رفتار یک مرد شاخدار ساخته‌ایم، نه بر اساس رفتار شاخدار یک مرد. آیا این منطقی است؟ زوئی شیفر: وای، کاملا. برایان بارت: فقط سعی می کنم این را نمودار کنم. لیا فایگر: خیلی خب. ویرایش خوب

ویرایش خوب برایان بارت: من فقط سعی می کنم این جمله را کمی به صورت نموداری ترسیم کنم. من هم می خواهم بشنوم که Zoë در این مورد چه می گوید. من فکر می‌کنم دیروز کمی در مورد این موضوع صحبت کردیم، جایی که بله، بسیاری از اقتصاد در حال حاضر به شرکت‌های بسیار کمی متکی است، انویدیا نوع اصلی سنگر آنجاست، اما همچنین بسیار جالب است، من فکر می‌کنم این موضوع را در شرکت‌های دیگر نمی‌دیدیم، زیرا شرکت‌های فناوری دیگر در جایی راه‌اندازی شده‌اند که مدیران اجرایی آنها غیرقابل لمس هستند و جنسن چنین نیست. بنابراین جنسن مالک 3.5 درصد یا بیشتر از Nvidia است. هیئت مدیره می تواند این کار را انجام دهد.

اگر مارک زاکربرگ بتواند کاری جز دستگیر شدن انجام دهد و همچنان مسئول متا باشد، چاره ای نیست. ایلان تا زمانی که بخواهد مسئولیت شرکت هایش را بر عهده خواهد داشت. بنابراین من فکر می کنم این واقعیت وجود دارد که حتی فرصتی برای پاسخگویی در اینجا وجود دارد، به خودی خود جالب است به نحوی که غم انگیز است. میدونی منظورم چیه؟ همه جا باید پاسخگویی باشد، اما اینگونه نیست که این شرکت ها راه اندازی شوند. لیا فایگر: و شاید به همین دلیل است که آنقدر تکان دهنده است. ما هرگز مسئولیت پذیری را به این شیوه و سرعت نمی بینیم. برایان بارت: بله. زوئی شیفر: بله.

من احساس می‌کنم نمونه‌هایی از خروج‌ها یا خروج‌های غیرمنتظره وجود دارد که انتظار می‌رفت، اما همچنان یک شوک واقعی بود. حتی استیو جابز که می‌دانستیم مدت‌ها بسیار بیمار بود، اما قبل از مرگش بسیار مترادف با موفقیت اپل و اپل بود، و با این حال او این نیمکت واقعا محکم از مدیران بالقوه را داشت که می‌توانستند وارد شوند و جای او را بگیرند، شاید نه به طور کامل، شاید نه با چشم‌انداز کامل، اما اپل به رشد خود ادامه داد و ادامه داد.

فکر می‌کنم لحظه‌ای که در حال حاضر بیشتر به آن فکر می‌کنم، کنار گذاشتن بسیار کوتاه و چشمگیر سام آلتمن از OpenAI است، زیرا چنین کسی واقعا آمدن آن را ندید. چنین شوکی بود. خیلی غیر منتظره بود سؤالات زیادی وجود داشت که چرا، اما البته این اتفاق در طول یک آخر هفته رخ داد که هیئت مدیره او را بیرون راند.

همه این مذاکرات پیشینه وجود داشت، و سپس در نهایت او توانست برگردد و نقش خود را به عنوان مدیرعامل از سر بگیرد. لیا فایگر: چقدر طول کشید؟ راست کردن کشتی چقدر طول کشید؟ آیا سهام در اینجا مشابه یا متفاوت است؟ زوئه شیفر: اوه خدای من. آیا کشتی OpenAI درست شده است؟ من فکر می کنم ... برایان بارت: این یک سوال عالی است. زوئی شیفر: سم آلتمن توانست برگردد.

بدیهی است که او می‌توانست هیئت مدیره را با افراد دوستانه‌تر بازسازی کند، اما من فکر می‌کنم که آنتروپیک واقعا همچنان صعودی بوده و پس از آن بسیار متمرکز بوده است، چیزی که کارمندان به آن می‌گویند وقتی سم آلتمن رفت. در حالی که OpenAI، احساس می‌کرد که همچنان به چرخش خود ادامه می‌دهد، درام پشت درام است و در مقایسه کمی تمرکز کمتری دارد. من فکر می کنم انویدیا در کل شرکت بسیار منظم تری است. شبیه آزمایشگاه های هوش مصنوعی نیست. این یک ساختار شرکتی معمولی دارد. اهداف بسیار مشخصی دارد. مدت زیادی است که وجود دارد.

و بنابراین فکر می‌کنم این‌ها راه‌های متفاوت و بسیار مهمی هستند. برایان بارت: اگرچه Zoë، چیزی که آنها نداشتند یک طرح جانشینی بود، درست است؟ من فکر می‌کنم جنسن مشخصا در چند هفته یا ماه گذشته مصاحبه‌هایی انجام داد که در آن گفت: "من برای چندین دهه اینجا خواهم بود. واقعا نیازی به داشتن ..." خوب، به نوعی با افتخار نگران طرح جانشینی و ساختاری که خیلی مسطح است، نیستم. ما قبلا نیز در این مورد صحبت کرده‌ایم، اما او 60 گزارش مستقیم داشت که همه به او بستگی داشت. بنابراین فکر می کنم شاید کمی غیر مسئولانه باشد. در اینجا ما می رویم.

فکر می‌کنم او احتمالا مسئولیت امانتداری در قبال سهامداران داشت تا کمی بیشتر در مورد اینکه اگر من اینجا نباشم چه اتفاقی می‌افتد فکر کند. من فکر می کنم که نوعی این حس وجود دارد که "من تنها کسی هستم که می توانم این کار را انجام دهم. من برای همیشه اینجا خواهم بود." و من می بینم که چگونه باید این نگرش را داشته باشید تا مدیر عامل بزرگترین شرکت در جهان یا یکی از بزرگترین شرکت های جهان باشید. اما پشت آن این است که ما به زودی دریابیم که آیا واقعا درست است یا خیر. زوئی شیفر: نه، مطمئنا.

منظورم این است که من فکر می‌کنم او 30 سال است که این شرکت را رهبری می‌کند، و به نظر می‌رسد در حالی که ما مطمئن نیستیم که هیئت مدیره چه می‌دانست، زمانی که مطمئنا در انویدیا، زمزمه‌هایی در مورد این اتفاقات شنیده می‌شد. و همانطور که در قسمت آخر در مورد آن صحبت کردیم، جنسن با یک زن، یک روزنامه‌نگار تلویزیونی سابق، که اساسا یک عملیات قاچاق را اداره می‌کرد، رابطه نامشروع داشت که طبق همه گفته‌ها، او باید از آن اطلاع داشت. برایان بارت: ظاهرا. زوئه شیفر: او باید دقیقا می دانست که آنجا چه خبر است.

و بنابراین فکر می‌کنم اگر به اندازه کافی غرور دارید که بتوانید آن تصمیم‌ها را بگیرید و هنوز احساس می‌کنید کاملا غیرقابل لمس هستید، در آن نوع منطق پیچ‌خورده منطقی است که شما نیز فکر کنید که من به جانشینی نیاز ندارم زیرا غیرقابل لمس هستم. و در واقع، ثابت شده است که اینطور نیست. برایان بارت: یکی از چیزهایی که در پیش از این شاهد بودیم این بود که سیلیکون ولی واقعا با صدای بلند از جنسن هوانگ دفاع کرد و گفت: "این یک اشتباه است، مشکل بزرگی نیست." و سپس گفتن: "این دو اشتباه است.

مشکل چیست؟" و حتی امروز صبح پس از وقوع این خبر، ما هنوز می بینیم که مردم می گویند او نمادی غیرقابل جایگزین است. این به نوعی مانند این است که آنها سعی می کنند شما را از بحث هنری جدا کنید، اما برای مدیران عامل، آیا این کسی را متعجب می کند که هنوز به این موضوع دست و پنجه نرم می کنند؟ زمینه مدیر عامل فناوری آیا اصلا منطقی است؟ زوئه شیفر: منظورم این است که دره سیلیکون در مورد آن بسیار حساس است.

اینجا یک محیط بنیانگذار است و من فکر می کنم که جنسن بنیانگذار این تجارت است. او این شرکت را از پایه ساخت. او 30 سال پیش آن را در دنی شروع کرد. بنابراین بله، من فکر می‌کنم وفاداری زیادی وجود دارد، نه فقط به او، بلکه به این ایده که یک بنیان‌گذار نوع منحصربه‌فردی از افراد است و آنها چیزی را روی میز می‌آورند که هیچ کس دیگری نمی‌تواند جایگزین آن شود.

با مردم صحبت هایی داشتم که واقعا باعث خنده ام شد و می گفتند: "خب، جنسن غیر قابل تعویض و بزرگترین اشتباه او اعتراف کتبی به این ماجرا بود." من اینطور گفتم: "خب، من احساس می‌کنم شاید بزرگ‌ترین اشتباه رابطه با جاسوس چینی بود، اما بله، صدای شما را می‌شنوم." لیا فایگر: من هم تعجب می‌کنم که این چقدر است، نمی‌دانم، حتی کمی لب‌نوشته.

در سمت دی سی، ترامپ به شدت از جنسن دفاع کرده است، و با این حال ما همچنین می دانیم که در پشت پرده دسیسه هایی وجود دارد تا نوعی اقدام مسئولیت پذیری را به گونه ای کشف کنیم، خواه این جلسات استماع کنگره باشد یا چیزهای دیگری که ممکن است در خط لوله قرار بگیرند. دو چیز می تواند در آن واحد درست باشد.

مثل همان چیزی است که برایان قبلا گفته بود، همه می گویند: "اوه نه، جنسن." و با این حال، همه آنها آماده شروع ساختن تراشه های خود یا کشف چگونگی تنوع بخشیدن به آن استخر هستند. زوئه شیفر: و نکته جالب در مورد بسیاری از این روابط این است که آنها بسیار معاملاتی هستند. نمی‌دانم قرار است همچنان انواع دفاع‌هایی را که تاکنون دیده‌ایم ببینیم یا نه، اما این یک لحظه است. منظورم شاهین های چینی است، این زمان آنهاست.

من احساس می‌کنم توطئه‌آمیز نیست که بگوییم آن‌ها این لحظه را تا آنجا که در رساندن اطلاعات به بیرون نقش داشتند، سازماندهی کردند. و بنابراین من فکر می‌کنم که آنها از این لحظه استفاده خواهند کرد تا ترامپ را بیشتر به سمت خود سوق دهند، بیشتر ضد چین باشند، تا به این اندازه خلأهای تجاری نداشته باشند یا شما چه چیزی دارید. لیا فایگر: و جنسن صدای مخالف آن بوده است