رونوشت: برت مک گورک در «رودرروی ملت با مارگارت برنان»، 4 اکتبر 2026

متن زیر متن کامل مصاحبه با برت مک گورک است که به عنوان مشاور ارشد جو بایدن، رئیس جمهور سابق آمریکا در خاورمیانه خدمت می کرد، بخشی از آن در تاریخ 4 اکتبر 2026 در برنامه "Face the Nation with Margaret Brennan" در 4 اکتبر 2026 پخش شد. مارگارت برنان: بنابراین، 6 اکتبر 2023 با شما در ارتباط با شاهزاده سعودی است. روابط، یا شروع عادی سازی روابط بین اسرائیل و عربستان سعودی، مسیری برای فلسطینی ها ایجاد می کند، توافق هسته ای غیرنظامی را به عربستان می دهد و ظرف چند ساعت این حمله باورنکردنی در اسرائیل اتفاق می افتد.

چرا، در کتاب، استدلال می‌کنید که این دو چیز به هم مرتبط هستند؟ برت MCGURK: خب، اول، مارگارت، اینجا بودن عالی است. و من سعی می کنم فقط این تاریخ را بگویم. زمان بندی است، اما من واقعا سعی می کنم خواننده را وارد اتاق کنم. و کتاب حدود سه روز پس از دولت بایدن شروع می‌شود، پرزیدنت بایدن از من خواست تا درباره برخی تغییرات مهمی که قرار بود در سیاست عربستان ایجاد کنیم، از جمله قطع کردن سیستم‌های تسلیحاتی مختلف و تعدادی گام، به دیدن ولیعهد عربستان سعودی بروم.

و ولیعهد در آن جلسه به نوعی امکان به رسمیت شناختن اسرائیل را روی میز قرار داد، یک نوع توافق بزرگ، می دانید، دستیابی به موفقیت. و ما واقعا تا حدود یک سال و نیم بعد از دولت این موضوع را انتخاب نکردیم، و من فکر می کنم که زمان از دست رفته و تاسف بار بود. اما هنگامی که آن را انتخاب کردیم، پیشرفت واقعی در آن داشتیم، و بسته ای از توافقات داشتیم، از جمله تشکیلات خودگردان فلسطین در حال کار با ما در این معامله بود. و در 6 اکتبر، حق با شماست، من یک هیئت سعودی در دفترم با شاهزاده ریما داشتم.

تونی بلینکن قصد داشت به خاورمیانه برود. و ما نقشه‌برداری کرده بودیم - هنوز نمی‌توانم بگویم اگر اتفاقی که چند ساعت بعد رخ داد نبود، قطعا به توافق می‌رسیدیم. اما قطعا بود- در آن جهت حرکت می‌کرد، و ما کاملا مطمئن بودیم. و من و ریما تا پایان سال، واقعا، دست دادیم تا بتوانیم این را انجام دهیم، و سپس در مورد عرضه آن در سه ماهه اول سال 2024 صحبت کنیم. آنچه که چند ساعت بعد اتفاق افتاد، آشکارا این موضوع و هر چیز دیگری را از دستور کار خارج کرد.

فکر می‌کنم این غم‌انگیز است، زیرا فکر می‌کنم آن معامله، وقتی به عقب برمی‌گردید، اگر به اتفاقی که فقط چند هفته قبل از وقایع 7 اکتبر روی می‌داد نگاه کنید، اکنون سومین سالگرد آن هستیم، شما اتفاقاتی داشتید که در 55 سال گذشته رخ نداده بود. شما یک مقام ارشد سعودی را داشتید که برای اولین بار از سال 1967 از رام الله در کرانه باختری برای دیدن تشکیلات خودگردان فلسطین بازدید کرد.

شما مقامات اسرائیلی در اسرائیل داشتید - یا مقامات اسرائیلی در عربستان سعودی و - و من فکر می کنم بسته ای بود که پایه و اساس آنچه را که اکنون در قطعنامه شورای امنیت سازمان ملل وجود دارد، مارگارت، یک مسیر معتبر برای عزم کشور فلسطین و تشکیل کشور ایجاد می کرد. این چیزی بود که ما در مورد آن صحبت می کردیم.

البته حماس اسرائیل را به رسمیت نمی‌شناسد، می‌خواهد اسرائیل را نابود کند و من تعجب نمی‌کنم اگر یکی از انگیزه‌های هفتم اکتبر حذف این دستور کار از روی میز باشد. مارگارت برنان: آیا شما معتقدید که یحیی سنوار، رهبر حماس می‌دانست که این برنامه‌ها برای مسیر فلسطینی و عادی‌سازی بین اسرائیل و اسرائیل وجود دارد: ما هرگز چیزی را متوجه عربستان نکردیم. مارگارت برنان: خوب. برت MCGURK: من هرگز چیزی برای برقراری ارتباط مستقیم ندیدم، اما مطمئنا می‌دانستم که این معامله در آن زمان پیش می‌رود.

تحریک محمد بن سلمان این را در سپتامبر گفت. این مانند یکی از بزرگترین معاملاتی است که می تواند یکی از بزرگترین معاملات از زمان جنگ سرد باشد--مارگارت برنان: -اگر این اتفاق افتاده بود خاورمیانه را متحول کنید. برت ام سی گورک: بله، پس خیلی در جریان بود- اما من فکر می کنم 7 اکتبر برنامه ریزی شده بود، از آنچه بعدا یاد گرفتیم، برای مدتی نه چندان دور، و این اتفاق ناگهانی بود. اما من در آن شب حوالی نیمه شب از مایک هرتزوگ، سفیر اسرائیل مطلع شدم. من هم از اتاق وضعیت تماس گرفتم.

این حملات موشکی و سپس حملات برون مرزی بود، و می‌دانید، رویدادها به نوعی آشکار می‌شوند - من آن را در کتاب توصیف می‌کنم، همانطور که یک بحران آشکار می‌شود، شما - یاد می‌گیرید و قطعات ناهموار را می‌بینید. و هنوز حتی تا سپیده دم، زمانی که در کاخ سفید بودم، و در نهایت پرزیدنت بایدن را بعدا آن روز صبح دیدم، مشخص نبود. اما شما این ایده را باز می گذارید که سیگنال های از دست رفته وجود دارد.

آیا این یک شکست اطلاعاتی کامل بود؟ برت MCGURK: من فکر می کنم، مارگارت- بنابراین ما واقعا نگاه کردیم، ما هیچ چیزی در سیستم خود نداشتیم که یک هشدار و نشانگر باشد. مارگارت برنان: هیچ اطلاعاتی در ایالات متحده وجود ندارد. برت MCGURK: هیچ اطلاعاتی در مورد هشدار یا نشانگر وجود ندارد. من نمی توانم در مورد اینکه آیا اسرائیلی ها- اسرائیلی ها هنوز هم تا به امروز کمیسیون تحقیق ندارند صحبت کنم. ما یک کمیسیون 11 سپتامبر داشتیم که فکر می کنم تعدادی اصلاحات انجام داد که به حفظ امنیت کشور ما از 11 سپتامبر کمک کرد. اسرائیلی ها هنوز این کار را نکرده اند. من فکر می کنم آنها مجبور هستند، آنها باید این کار را انجام دهند.

اما از آنچه که من، در برخورد با همه این افراد در اسرائیل، رده‌های امنیتی، و رده‌های سیاسی، فکر می‌کنم آن‌ها این فرض را داشتند که عمیقا ریشه‌دار بود که حماس منصرف شد، آرام شد و قرار نیست کاری عظیم در هیچ مقیاسی از این دست انجام دهد. من فکر می کنم که این یک فرض غلط در سیستم آنها بود، یک شکست تخیل، و غم انگیز بود. نمی توانم در مورد اینکه آیا هشدار خاصی وجود داشته است یا خیر صحبت کنم. ما نمی‌دانستیم، ما چیزی نمی‌دانستیم. مارگارت برنان: ایالات متحده نمی‌دانست، و ایالات متحده هشدار نمی‌داد.

اما اخیرا در نیویورک تایمز، روزنامه اسرائیلی هاآرتص، در اقیانوس اطلس، گزارش هایی در مورد چندین نوع سرکشی از دیگر رهبران منطقه منتشر شده است. شیخ محمد، رهبر امارات، ظاهرا به نخست وزیر اسرائیل گزارش داده است که حماس در حال برنامه ریزی برای یک حمله بزرگ است. آتلانتیک گفت که رئیس اطلاعات مصر نیز در اواخر سپتامبر به اسرائیل آمد و به حماس هشدار داد که برای حمله بسیج می شود. او تاریخ نداشت، مشخصاتش را نداشت، اما یک هشدار داشت. چرا این موضوع جدی‌تر گرفته نشد؟ برت MCGURK: باز هم، من- من شیخ محمد را به خوبی می‌شناسم.

وقتی چیزی در ذهنش باشد، زنگ می‌زند. او یک بار در کاخ سفید با من تماس گرفت. احترام زیادی برای او اما ما - نمی دانستیم - نمی دانستیم - از یک تماس تلفنی. و عباس کمال، رئیس اطلاعات مصر، شخصیت اصلی کتاب است، ما همیشه با او هستیم. باز هم، من هم فقط هرگز - نشنیده بودم - نشنیده بودم - و با تعدادی از همکارانم درباره این هشدار قبلی در 7 اکتبر از طرف آن دو نفر بررسی کردم.

بنابراین نمی‌توانم- باز هم، به همین دلیل است که من فکر می‌کنم اسرائیل باید تحقیقات روشنی در مورد آنچه شناخته شده بود، آنچه در راس آن نادیده گرفته شده بود، داشته باشد، و همچنین، می‌دانید، چه تحلیل‌گران اطلاعاتی ممکن است چیزهایی را ببینند که دیگران نمی‌دیدند، چرا این اطلاعات منتشر نشد. این چیزی است که باید در چنین شرایطی اتفاق بیفتد. دوباره، ما از آن عبور کردیم، و من فکر می‌کنم که اسرائیل باید همین کار را انجام دهد. مارگارت برنان: اما می‌دانید که تنها چند روز پس از حمله، مایک مک‌کال، رئیس کمیته روابط خارجی مجلس نمایندگان، گفت که مصر تسلیم شد.

منابع دیپلماتیک گفتند که در اواخر تابستان و سپتامبر پیام هایی از جمله هشدار یحیی سینوار مبنی بر انجام کاری وجود داشت. اما شما می گویید که این فقط یک شکست تخیل است که آن چیزی چیست. برت MCGURK: فکر می کنم، گمان می کنم وقتی به گذشته نگاه می کنید، مشابه انواع هشدارهایی را خواهید یافت که در سیستم اطلاعاتی ما قبل از 11 سپتامبر وجود داشت. هیچ چیز از نوع، ماهیت عملی نیست.

و به یاد داشته باشید، حماس و اسرائیل قبل از 7 اکتبر در حال مذاکره بودند، این نوع پیوندها با موضوع کتاب، مارگارت، یک مذاکره گروگان، به دلیل اینکه حماس دو گروگان اسرائیلی را نگه داشته بود: [اورا] منگیستو و هشام السید. دو نفر - یک اسرائیلی عرب، یک اسرائیلی اتیوپیایی که بیمار روانی بودند، راه خود را در غزه پیدا کردند و حماس آنها را برای 10 سال نگه داشته است و بقایای برخی از سربازان اسرائیلی مربوط به جنگ قبلی. آن مذاکره در جریان بود. باز هم، این فقط به حماس می رسد. آنها گروگان می گیرند تا از حداکثر اهرم و امتیازات فراتر روند.

و من فکر می کنم در طول طرح یک تقاضای جدید روی میز، حماس گفت که یا این است یا غیر، با توجه به مفروضاتی که در سیستم اسرائیل وجود داشت، احتمالا هشداری بود که در این زمینه خوانده می شد -- مارگارت برنان: -- در این زمینه. برت مک گورک: -- این حماس است که تلاش می کند برای آن مذاکره بازی کند. اما باز هم باید بگویم، نمی‌دانم، نمی‌دانم در نظام اسرائیل چه بود و در طرف اسرائیل چه چیزهایی شناخته شد.

من فکر می کنم به همین دلیل است که آنها مجبورند، می دانید، آنها به زودی یک انتخابات خواهند داشت، و همه چیز قبل از انتخابات، به ویژه در اسرائیل، ممکن است کمی دیوانه شود. اما زمانی که یک دولت جدید وجود داشته باشد، فکر می‌کنم که داشتن یک کمیسیون جدی تحقیق برای آنچه اتفاق افتاده و انجام هرگونه اصلاحی برای اطمینان از تکرار چنین اتفاقی بسیار مهم است. مارگارت برنان: چون معتقدید باید از بالا به پایین پاسخگویی وجود داشته باشد؟ واضح است، چه چیزی از دست رفته است.

من فکر می کنم برای هر کشوری بسیار مهم است که پس از یک حادثه وحشتناک مانند این، چنین چیزی را پشت سر بگذارد. مارگارت برنان: در صحبت درباره حماس، شما به طور گسترده در مورد کشور قطر و محوریت آن در معامله با حماس می نویسید زیرا مستقیما با گروه تروریستی صحبت نمی کردید، بلکه از طریق این کشور به عنوان یک واسطه صحبت می کردید تا از گروگان ها خارج شوید. و شما فاش می‌کنید که امیر قطر به شما گفته است که حماس برای آنها سنگینی می‌کند و اگر ایالات متحده بخواهد او را رها می‌کند.

آیا می خواهید بگویید حماس هنوز فقط در قطر است زیرا آمریکا آنها را در آنجا می خواهد؟ اینکه ما می خواهیم از این طریق با گروه تروریستی ارتباط برقرار کنیم؟ برت MCGURK: خوب، قطر- و من این را در کتاب بررسی می کنیم. وقتی شما - ما در این بحران هولناک، وحشتناک و هولناک در همه ابعاد هستیم و چطور - نمی توانید فقط بگویید جنگ را متوقف کنید، گروگان ها را آزاد کنید، باید در واقع این کار را با استفاده از دیپلماسی و اهرم اعمال کنید. و قطر میانجی کلیدی با رهبری حماس است و این چیزی است که ما در دولت خود به ارث برده ایم.

این طور بوده است، آنها از زمان شروع جنگ داخلی سوریه، زمانی که از دمشق به دوحه نقل مکان کردند، در دوحه بوده اند، دوباره با موافقت اصولی ضمنی اسرائیل و همچنین موافقت دولت اوباما. بنابراین آنچه که قطری ها خواهند گفت این است، ببینید، آنها هستند- آنها اینجا هستند، آنها دفاتر خود را در اینجا تا حدی به نفع شما دارند.

پس آیا می خواهید از شر آنها خلاص شویم؟ گاهی اوقات آن‌ها این را به ما می‌گفتند، و گاهی من در اوج ناامیدی می‌گفتم، بله. مارگارت برنان: آنها را بیرون بیاورید؟ برت MCGURK: بله، سؤال اینجاست: آنها کجا خواهند بود، و چگونه می‌توانید کاری را انجام دهید؟ منظورم این است که مارگارت خیلی غم انگیز بود. منظورم این است که در اینجا ما بدترین روز را در اسرائیل از زمان هولوکاست داریم. ما حدود 1200 کشته داریم.

ما بزرگترین حمله گروگان‌گیری یا گروگان‌گیری را در تاریخ مدرن داریم، و حماس می‌دانست که با گروگان‌گیری در این مقیاس، اساسا به عنوان دولتمردان در مذاکره با آنها رفتار خواهد شد. منظورم این است که این به نوعی انجام می‌شود، و عدم تقارن در آنجا برای اسرائیلی‌ها بسیار ناامیدکننده است. و شیخ محمد که یکی از شخصیت های کتاب است، نخست وزیر و وزیر خارجه قطر نیز یک واسطه کلیدی بود.

من فکر نمی‌کنم بدون او این کار را انجام دهیم. مارگارت برنان: خوب، این نکته در زمینه انتخابات اسرائیل جالب است زیرا می‌دانید که برخی از نامزدهایی که برای جایگزینی نتانیاهو نامزد می‌شوند می‌گویند قطر یک کشور دشمن است. آنها از تروریسم حمایت مالی می کنند و باید به دنبال آنها بروند. برت MCGURK: من فصلی از کتاب دارم که در آن نوع معما را در برخورد با قطر بیان می کنم، و، می دانید، کشورهای حاشیه خلیج فارس اغلب بسیار تقسیم شده اند، زیرا - شما به شیخ محمد و امارات اشاره کردید، و این به روابط بین دولت وارد می شود.

و اسلام سیاسی با اخوان المسلمین و کشورهایی مانند مصر، اردن، عربستان سعودی، امارات متحده عربی، مثلا اخوان المسلمین را به طور کامل ممنوع کردند. در حالی که قطر فلسفه بسیار متفاوتی دارد. فلسفه آنها این است که ما باید با همه سر و کار داشته باشیم. البته ما یکی از بزرگترین پایگاه های نظامی خود را در قطر داریم. قطر الجزیره را هم دارد. من در دولت بوش بودم، به یاد دارم که پرزیدنت بوش درباره آنچه در الجزیره پخش می شد به قطری ها اشاره کرد. بنابراین این یک موضوع مزمن است و من فکر می کنم ما با قطر به شدت آن را مطرح می کنیم.

اما وقتی نوبت به این معاملات می رسد، قطر نقش اصلی را ایفا می کند. این فقط یک واقعیت است، و من در این کتاب در مورد آن صحبت می کنم. هنگامی که شما در میانه بحران هستید، ما در تلاش هستیم تا گروگان ها را به خانه بازگردانیم، ما در تلاشیم تا جنگ منطقه ای گسترده تری را مدیریت کنیم. ما دائما - یکی از دلایلی که آن را "برینک" می نامند، ما دائما در آستانه یک جنگ منطقه ای گسترده تر هستیم، و بدون قطر، کانال های بسیار مهمی برای تحت کنترل نگه داشتن اوضاع نداشتیم. مارگارت برنان: اجازه دهید از شما در مورد نخست وزیر اسرائیل بپرسم. شما کاملا مستقیم با او برخورد کردید.

در سراسر کتاب شما آن را مستند می کنید. و در فوریه 2024، درباره ملاقاتی که با او داشتید صحبت می کنید. شما خیلی روی این گروگان ها متمرکز بودید و سعی می کردید آنها را بیرون کنید. شما گفتید "بیش از 30 دقیقه او هرگز به گروگان ها اشاره نکرد - نتانیاهو در بحث در مورد کارزار نظامی متحرک بود و خیلی کمتر در بحث درباره گروگان ها - وقتی که اصلا تصمیم گرفت درباره آنها بحث کند." برت MCGURK: بله. مارگارت برنان: چرا؟ فکر می کنید چرا اینطور است؟ برت مک گورک: خوب، اول از همه، من نتانیاهو را توصیف می کنم، من زمان زیادی را با او گذراندم، او به نوعی - به عنوان یک مذاکره کننده، یک اصطلاح هنری وجود دارد.

کتابی به نام ZOPA، Zone of Possible Agreement. و اگر حماس می‌گوید، اگر این را به‌نوعی صف آرایی کنید، می‌گویید، خواسته اصلی آنها این است که باید در قدرت بمانند، به وضع موجود 6 اکتبر برگردند، در قدرت بمانند، دوباره تشکیل دهند، آنها در مرز اسرائیل خواهند بود، آنها می‌خواهند همه اسرای فلسطینی آزاد شوند، و سپس ما می‌توانیم گروگان‌ها را آزاد کنیم. خواسته اصلی اسرائیل پس از 7 اکتبر این است که حماس دیگر نمی تواند در غزه قدرت داشته باشد. کاملا آشتی ناپذیر

و گروگان‌ها بخش مهمی از این موضوع هستند، زیرا شما هرگز نمی‌توانید بدون گروگان‌ها جنگ را متوقف کنید. و یک تداوم در مذاکرات مربوط به گروگان گیری وجود دارد، و من قبلا آنها را انجام داده ام، حتی خارج از این چارچوب، به ویژه با ایران، که در آن مذاکره کننده گروگان قیمت تعیین می کند. و میمونید، که یک نظریه‌پرداز حقوقی یهودی قرن دوازدهم بود، و او یک نوع فرمان دارد، و من آن را در کتاب دارم. او می گوید هیچ فرمانی بالاتر از رستگاری گروگان ها و اسیران برای یک دولت، برای یک حکومت وجود ندارد.

اما او همچنین می گوید الف- قیمت نمی تواند آنقدر بالا باشد که اساسا بقیه جامعه را در معرض خطر قرار دهد. و این همان تنش است، تقاضا برای آوردن گروگان ها به خانه، و اطمینان از اینکه قیمتی است که گروگان گیری بیشتر را تشویق نمی کند یا شرایط را برای جنگ بعدی تعیین نمی کند. باشه بنابراین، و این- این یک بحث است، مارگارت، که در جامعه اسرائیل می گذرد و از بالاترین رده های دولت اسرائیل عبور می کند. در سراسر این کتاب پخش می شود.

ماجرا به این موضوع رسید- کیت و آویوا سیگل، که در 7 اکتبر در خانه‌شان گروگان گرفته شدند، یک برچسب دارند و برای این کتاب بسیار همکاری می‌کنند. می‌گوید «گیلاد زنده است». این گیلاد شلیت، یک سرباز آمریکایی اسرائیلی بود که به مدت پنج سال در بازداشت حماس بود، پس از پنج سال برای 1000 اسیر فلسطینی، فعالان سرسخت حماس، از جمله یحیی سینوار، آزاد شد و مانند بسیاری از اسرائیلی ها از این معامله حمایت کردند.

و در 7 اکتبر، به دستور یحیی سنوار، واحدهای نخبه حماس در حال نزدیک شدن به کفارازه، کیبوتز خود هستند و در نهایت وارد خانه آنها شده و آنها را به گروگان می گیرند. پس این خط را از کجا ترسیم می کنید؟ و نتانیاهو بسیار بیشتر بر کارزار نظامی متمرکز بود و اطمینان حاصل کرد که حماس هرگز نمی‌تواند قدرت را در غزه حفظ کند، و معتقد بود که کارزار نظامی و فشار بر حماس به توافقی منجر می‌شود که همه گروگان‌ها را آزاد می‌کند، در حالی که ما تلاش می‌کردیم روی یک توافق مرحله‌ای تمرکز کنیم. حداقل بیایید اول تعدادی از گروگان ها را بیرون بیاوریم.

و نتانیاهو همیشه بر این باور بود که فشار نظامی بیشتر در واقع توافق بهتری را به همراه خواهد داشت، در حالی که سینوار معتقد بود زمان بیشتر فشار بیشتری را بر ایالات متحده و دیگران وارد می‌کند تا به او توافق بهتری بدهند. بنابراین، مقابله با این وضعیت تقریبا غیرممکن است. مارگارت برنان: اما ناامیدی شما را نیز نشان می‌دهد که احساس می‌کردید ایالات متحده برای این جان‌ها ارزش بیشتری نسبت به دولت اسرائیل قائل است؟

در همه ابعاد، ما در تلاشیم تا یک جنگ را متوقف کنیم و گروگان ها را به خانه برگردانیم، و این دو کاملا به هم مرتبط هستند، و تا حد امکان از درد و رنج انسانی در غزه بکاهیم. نتانیاهو را می‌شناسید، من او را به‌طور آشکاری توصیف می‌کنم که در مفروضاتش بسیار مطمئن است-و برادری دارد که در حمله انتبه کشته شد-از نظر اعتقادش به نحوه برخورد با این گروه‌ها بسیار مطمئن است، و با این حال معتقدم که بسیاری از اوقات محاسبات اشتباهی صورت گرفته است. این نیز بسیار بسیار دشوار است. بله، اما من ملاقات هایم را با او شرح می دهم - دوباره خوانندگان را به داخل اتاق می آورم.

شما آنجا با بی بی نتانیاهو نشسته اید. وقتی حماس در طبقه دیگری است، شما با رئیس اطلاعات مصر هستید. شما به نوعی احساس می کنید که این در روز چگونه است. مارگارت برنان: خوب، پویایی جالبی است زیرا اکنون، از پایان دولت بایدن، به نوعی بحث در مورد این استراتژی ادامه دارد. و جیک سالیوان مشاور امنیت ملی علنا پیشنهاد کرده است که ایالات متحده

تمرکز آنقدر روی گروگان‌ها بود که به قول او، «تفکر اینکه می‌توانیم به آتش‌بس و معامله گروگان‌ها برسیم» تقریبا یک «تله» بود، و چیزهای دیگر به این هدف تعالی داده شد. منظورم این است که در گذشته، آیا شما با این احساس موافق هستید؟ برت مک گورک: من اینطور نیستم و هیچ کس نتوانسته است لحظه ای را به من نشان دهد که در آن ما می توانستیم این جنگ را بدون گروگان ها به پایان برسانیم. جنگ بدون گروگان ها متوقف نمی شد. من این را باور ندارم. و من فکر می‌کنم مهم است که واقعا مانند کتاب، تاریخ را مرور کنیم.

و اگر می‌توانستم زمانی که معامله گروگان‌گیری انجام می‌دادیم، توقف کنم. حدود یک ماه پس از جنگ، ما با حماس معامله کردیم، آسان نبود، من شرح دادم که به دست آوردن آن برای همه زنان و کودکان چگونه بود. کاملا واضح است که همه زنان و کودکان گروگان‌ها بیرون خواهند آمد، و در ازای تعدادی اسیر فلسطینی. و ما هشت روز آتش بس داشتیم و حدود 100 گروگان بیرون آمدند.

مارگارت اینجا با شما در این مورد صحبت می کنم، زیرا سه تا از آن زنان بیرون نیامدند، زیرا در روز هشتم، حماس گفت: "ما در واقع زنان جوان تر را آزاد نمی کنیم. ما کودکان نوپا مانند ابیگیل، دختر جوان آمریکایی را آزاد خواهیم کرد. ما مادربزرگ های 80 ساله را آزاد خواهیم کرد.

ما زنان جوان‌تر را نگه می‌داریم.» آنها گفتند «ما نمی‌توانیم آنها را پیدا کنیم» که کاملا نادرست بود. مارگارت برنان: آیا بخشی از بهانه این نبود که آنها هم در سن نظامی بودند؟ اینجا در واشنگتن، 1 دسامبر، و این یک معضل اخلاقی است، و این همان کاری است که یک گروگانگیر در این کار انجام می دهد.

آیا از زنان جوانتر می گذری، درباره مردان مسن تر صحبت می کنی، آتش بس را حفظ می کنی، یا می گویی نه، تو مرگ را شکستی؟