رونوشت: سناتور تام تیلیس در "رویروی ملت با مارگارت برنان"، 25 اکتبر 2026

متن زیر متن مصاحبه با سناتور تام تیلیس، جمهوری‌خواه کارولینای شمالی است که در 25 اکتبر 2026 در برنامه "رویروی ملت با مارگارت برنان" پخش شد. مارگارت برنان: اکنون به سراغ تام تیلیس، سناتور جمهوری‌خواه کارولینای شمالی می‌رویم، که امروز صبح از شارلوت به ما می‌پیوندد. صبح شما بخیر، آقا. سناتور تام تیلیس: صبح بخیر. مارگارت برنان: من می خواهم از شما بخواهم قبل از اینکه وارد برخی سیاست ها شویم، کمی کارشناس باشید.

نظرسنجی سی‌بی‌اس نشان می‌دهد که رای‌دهندگان فساد را عامل اصلی می‌دانند، 83 درصد آن را به‌عنوان نگرانی در تعیین رأی خود می‌دانند، و آن را بیشتر به عنوان یک مشکل جمهوری‌خواهان می‌دانند. حزب شما چگونه بر این تصور غلبه می کند؟SEN. تیلیس: خوب، من فکر می کنم بخشی از کاری که باید انجام دهیم این است که در مورد کارهایی که درست انجام داده ایم و جایی که به نوعی در منطقه خاکستری اسکیت بازی کرده ایم، صحبت کنیم. من مثال خوبی برای شما می زنم که چرا فکر می کنم شاید مردم چنین احساسی داشته باشند.

شما نمی توانید کاری کنید که یک الیگارشی ده ها یا صدها هزار دلار برای عروسی پسر رئیس جمهور بپردازد و آن را عجیب و غریب جلوه ندهد، به ویژه زمانی که آن الیگارشی با پوتین همسو باشد و در هیئت هایی با پوتین به پکن رفته است. این فقط یک مثال است. کاری که ما باید انجام دهیم این است که قانون تعیین خط را بیاموزیم و یک قدم به عقب برداریم، در غیر این صورت مردم آمریکا از قبل مستعد این هستند که دموکرات ها و جمهوری خواهان را فاسد فرض کنند. وقتی اجازه می‌دهیم چنین اتفاقاتی بیفتد، خواه قانونی باشد یا نباشد، فقط به آن روایت تغذیه می‌کنیم. بی ربط است. مارگارت برنان: بله.

خوب، به نظر می رسد که دموکرات ها اگر اکثریت را به دست آورند، ممکن است بررسی دقیقی را انجام دهند. شما در آن زمان در سنا نخواهید بود. شما در حال بازنشستگی هستید. و زمانی که جمهوری‌خواهان این لایحه مالیات و هزینه‌ها را در رای حزبی تصویب کردند که شامل کاهش هزینه‌های Medicaid می‌شد، از سوی جمهوری‌خواهان ناامید شدید. در ایالت شما، بیش از 25 درصد مردم به Medicaid متکی هستند. من می دانم که کارولینای شمالی در تلاش است تا همه چیز را در اینجا اصلاح کند تا از قبل برنامه ریزی کند. آیا همچنان انتظار کاهش ویرانگر مراقبت های بهداشتی در سال جدید را دارید؟SEN. تیلیس: ما با بادهای مخالف قابل توجهی روبرو خواهیم شد.

اگر نگاهی به صورت‌حساب اصلی بیندازید، واقعا تاثیری 10 ساله دارد. و اتفاقا، من از مفاد مالیاتی لایحه حمایت کردم، این مقررات مراقبت های بهداشتی فراتر از آنچه مجلس پیشنهاد کرده است مشکل ساز است و زمان می برد. کاری که من می‌خواستم انجام دهم این بود که لزوما از شر بریدگی‌ها خلاص نشدم، بلکه سعی کردم بر زمان آنها تأثیر بگذارم. من فکر می کنم آنها خیلی زود می آیند، و من تجربه زیادی در مورد بودجه ایالتی اینجا در کارولینای شمالی، درک Medicaid دارم.

من معتقدم که این بسیار بسیار چالش برانگیز خواهد بود، و ما باید آن را به دست آوریم - ما کارمان را برایمان قطع کرده ایم زیرا برخی از این تأثیرات می تواند مستقیما در انتخابات 2029 تأثیر بگذارد. مارگارت برنان: بنابراین مراقبت های بهداشتی عامل بزرگی در آن انتخابات خواهد بود، آیا پیش بینی شماست؟ به نظر می رسد. می‌خواهم از شما بپرسم-- SEN. تیلیس: -- کاملا -- مارگارت برنان: -- کمی در مورد آنچه که با دادستان کل درگیر شدم. در هفته‌های اخیر، وزارت دادگستری این پرونده را در آلاسکا تشکیل داده است تا پیشگیرانه نتیجه را در آنجا به چالش بکشد.

در کالیفرنیا، وزارت دادگستری همچنین به مقامات انتخابات گفت که در صورت ادامه ارسال برگه های رای از طریق پست به لیستی از رای دهندگانی که می گویند شهروندان تایید شده نیستند، با خطر "عواقب قانونی" مواجه خواهند شد. و پس از آن، البته، این اقدام علیه ایلهان عمر، نماینده کنگره انجام شد، اگرچه او به جرمی متهم نشده است. آیا الگویی را در اینجا می بینید و آیا با این اقدامات نزدیک به یک انتخابات راحت هستید؟ SEN. تیلیس: خوب، من فکر می کنم ما باید مراقب باشیم. ابتدا باید آنها را جداگانه بردارید. کالیفرنیا متهم به برداشت رای شده است. آنها سیاستی برای انجام آن دارند.

آنها در آنجا سیستمی دارند که برای سوءاستفاده آماده است و باید به آنها نگاه کرد. آلاسکا نامزدی دارد که اتفاقا همنام دوست و همکار من است که در سال 2014 با من آمدند، و آنها نیز در رای گیری انتخابی رتبه بندی کرده اند. بنابراین فکر می کنم مناسب است که به آن نگاهی بیندازیم. من مطمئن نیستم که چرا آنها فکر می کردند که باید شکایت کنند، به غیر از همانطور که تاد قبلا گفت، مطمئن شوید که برگه های رای درست دارید، بنابراین ما می توانیم مطمئن باشیم که دموکرات ها در گیج کردن نامزدها برای رای دادن به شخص دیگری موفق نبودند تا پلتولا را برای برنده شدن موقعیت بهتری قرار دهد.

و با احترام به عمر، من باید جزئیات را در آنجا بررسی کنم، اما آن را بسیار نگران کننده دیدم. می‌دانید، به‌عنوان عضوی از کنگره، بهتر است محدودیت‌های بسیار بسیار بالایی برای صدور احضاریه و حکم بازرسی داشته باشید، و بهتر است حقایق وجود داشته باشد. در غیر این صورت، وزارت دادگستری باید پاسخگو باشد. به همین سادگی است.

من همان چیزی را می‌گفتم که اگر الف بود و در گذشته در دولت بایدن که احساس می‌کردم آن‌ها کمی جلوتر از اسکی‌هایشان حرکت می‌کنند، همان چیزی را می‌گفتم، بهتر است حقایقی برای اثبات عمل خود داشته باشند. مارگارت برنان: خوب، حدس می‌زنم که این به زمان‌بندی همه این‌ها می‌رسد، زیرا خود این اقدام توجه را جلب می‌کند و پرونده‌ها را مورد بررسی قرار می‌دهد یا خیر. اما در آلاسکا، لیزا مورکوفسکی، همکار جمهوری‌خواه شما، سناتور جمهوری‌خواه دیگر گفت که وزارت دادگستری هرگز نباید شکایت می‌کرد.

او گفت وقتی نوبت به رای گیری رسید، آلاسکاها برای انتخاب نامزد مورد نظر نیازی به کمک ندارند. ایالت قبلا با متمایز کردن نامزدها در برگه رای این کار را انجام داده است و وزارت دادگستری هرگز نباید شکایت می کرد. شما در قوه قضائیه بنشینید. منظورم این است که عواقب آن چیست؟ آیا وجود خواهد داشت؟SEN. تیلیس: خب، افراد کمی هستند که آلاسکا را بهتر از لیزا می شناسند. اگر بخواهم با شما صادق باشم، لیزا مورکوفسکی یک دوست و یکی از اعضای فوق العاده مجلس سنای ایالات متحده است.

من موافقم که - فکر می‌کنم دعوی - منظورم این است که طرح دعوی قبل از هر چیزی که قابل اثبات باشد، یک سوال حقوقی است--(کراستالک) مارگارت برنان: --حتی قبل از SEN. تیلیس: -- برای من مشکوک است -- مارگارت برنان: -- انتخابات برگزار شد. (END CROSSTALK)SEN. تیلیس: -- من در قوه قضائیه هستم، اما وکیل نیستم- آره، منظورم همین است. این تقریبا یک حالت پیشگیرانه است، یک موضع فرضی در مقابل صرفا گفتن به مقامات انتخابات آلاسکا که ما این موضوع را از نزدیک تماشا خواهیم کرد زیرا آشکارا دموکرات ها با داشتن دن سالیوان در برگه رأی، سیستم را بازی می کنند.

هر دو حزب دموکرات، شواهدی وجود دارد که نشان می‌دهد چاک شومر ممکن است حتی در آن نقش داشته باشد. بنابراین من بدم نمی‌آید که به آن نگاه کنم، اما بدم می‌آید - ظاهر طرح دعوای حقوقی قبل از اینکه حتی بدانیم واقعیت‌هایی که می‌توانند یک شکایت را ثابت کنند یا نه واقعا رخ می‌دهند یا خیر. مارگارت برنان: خب، دن دیگر دن سالیوان ادعا می‌کند که او دموکرات نیست، اما گزارش‌هایی وجود دارد که یک استراتژیست دموکرات ممکن است در این راه به او کمک کرده باشد. تیلیس: --این یک اتفاق عجیب است. همه ما می توانیم این را بپذیریم. مارگارت برنان: بدون شک، بدون شک.

اما ایالت آن را مدیریت کرده است و به وضوح سناتور فکر می کند که به خوبی با آن برخورد کرده است. من می خواهم به ولادیمیر پوتین بازگردم زیرا شما در روزهای اخیر در مورد نگرانی خود در اینجا با رئیس جمهور ترامپ و اقدامات او بسیار پر سر و صدا بوده اید. همین دیروز، ایلان ماسک گفت خدمات ماهواره ای اسپیس ایکس بازیابی شده است، و سناتور کرامر از داکوتای شمالی که هفته گذشته در این برنامه حضور داشت، به ما گفت هر چند نگران است که یک شخص یا یک شرکت کنترل بیش از حدی بر توانایی آمریکا برای محافظت از حوزه فضا داشته باشد.

می دانید، ممکن است مردم در مورد اینکه کدام سرویس روشن و خاموش شده و تا چه اندازه گیج می شوند، اما تصویر بزرگتری که در اینجا به نظر می رسد همکاران جمهوری خواه شما نگران آن هستند این است که ایلان ماسک تا چه حد بر دفاع کنترل دارد. آیا شما هم در این نگرانی شریک هستید؟SEN. TILLIS: بله، من این کار را انجام می دهم، و من در مورد کل روایتی که اجرا می شود، نگرانی دارم. ایلان ماسک، من سعی می‌کردم به همه فشار بیاورم که مسئولیت این کار را بر عهده بگیرند. ایلان ماسک در ابتدا گفت که این کار را نکرده است.

سپس ما شروع به تمرکز بر روی دولت می کنیم، و اکنون می شنویم که ایلان می گوید که او انجام داده است، و همچنین برای مردم آمریکا، بسیاری از اعضای کنگره، این تمایز بین استارلینک و استارشیلد. آیا شما به من می گویید- و من با کوین کرامر موافقم. او همچنین یک سناتور بزرگ است. آیا شما به من می گویید که ما چیزی به آن مهمی نمی دانیم که ابزاری که توسط کشورهای غربی ما استفاده می شود تابع هوی و هوس یک مدیر عامل است، و برخی دیگر وجود دارد - دفاع ستاره ای که توسط او کنترل می شود، توسط شخصی در وزارت دفاع کنترل می شود؟ ما به پاسخ این سوال نیاز داریم و من راضی نیستم.

خوشحالم که قابلیت ها پشتیبان می شوند. شرم بر هر کس که مسئولیت آن تمام شده است. مردم در آن زمان مردند. اما آنچه که من می خواهم مهمتر بدانم این است که وزارت دفاع و دولت ایالات متحده تا چه حد در این امر دخیل هستند؟ من متوجه شدم که این یک شرکت خصوصی است، اما آنها در فضای نظامی، فضای ژئوپلیتیکی بازی می کنند.

مارگارت برنان: خوب، می‌دانم که شما به سازماندهی تماسی با سناتور بلومنتال و رئیس‌جمهور زلنسکی در هفته گذشته کمک کردید تا کمی در مورد این موضوع شفاف‌سازی کنید. با توجه به آنچه می دانید، آیا همه ترتیبات برای گسترش دسترسی به هدف قرار دادن اوکراین در داخل روسیه در حال حاضر متوقف شده است؟SEN. TILLIS: شما بهترین چیزی را که می‌توانیم به شما بگوییم وقتی از انجام کاری بیش از بازیابی قابلیت‌های فعلی سپاسگزاریم، می‌دانید، من نگران هستم که آن را گسترش ندهیم.

ببینید، یک مرد بد وجود دارد و یک کشور خوب در این ترکیب وجود دارد. آدم بد ولادیمیر پوتین است. کشور خوب اوکراین است. ما دیگر کشورهای اروپای غربی را دوست داریم، باید از آنها حمایت کنیم، توانایی ها را گسترش دهیم و پوتین را شکست دهیم. پوتین دوست نیست وقتی با یک مستبد، یک توتالیتر در دنیای غرب سروکار دارید، چیزی به نام برد-برد وجود ندارد.

بنابراین، ما باید این قابلیت را افزایش دهیم، نه اینکه برای بازگرداندن چیزی که دو هفته پیش خوب کار می‌کرد، شکرگزار باشیم، زمانی که من فقط یک ماه پیش در اوکراین بودم، خوب کار می‌کرد. مارگارت برنان: بنابراین در عقب و جلو در مورد اینکه دقیقا چه چیزی خاموش بود و چرا روسیه توانست در 10 روز گذشته تا این حد به داخل اوکراین ضربه بزند، مشخص شد که سیستم‌های جنگی اولیه نیز شکست خورده است. دو، اگر نگوییم سه، سیستم‌های BC-3 موشک‌های بالستیک روسیه را که وارد اوکراین شده بود را شناسایی نکردند. از وزیر روبیو در این مورد سوال شد و او در مورد مسائل فنی صحبت کرد.

این به نظر عمیقا نگران کننده است. منظورم این است که آیا این بدان معناست که روسیه می‌تواند سیستم‌های هشدار زودهنگام آمریکا را خراب کند، یا اینکه ما این موضوع را اشتباه می‌فهمیم؟ تیلیس: من فکر می کنم که این یک سوال مشروع است. به همین دلیل است که فکر می‌کنم کل این جدول زمانی نیاز به بررسی دارد، احتمالا در یک محیط امن، نه لزوما در یک جلسه عمومی. اما ما باید تمام این جدول زمانی را طی کنیم و بگوییم، به طور جدی، بچه ها، ما آنقدر آسیب پذیر هستیم.

من فکر نمی‌کنم که ما اینطور باشیم، و بنابراین من شروع به فکر می‌کنم که شاید ما در حال بررسی این واقعیت هستیم که کسی نیاز به داشتن نقص در سرویس دارد، و این شد - همزمان با کاهش قابلیت‌های Starlink یا Star-StarShield رخ داد. بیایید فقط این را ترسیم کنیم، مردم. من برای مردم آمریکا مهم نیستم. نگران نباشید افرادی که اشتباه می کنند یا شاید سیاستی داشته باشند که تصمیم می گیرند به آن عمل کنند - آنها باید معکوس کنند. اما این نوع بازی "چه کسی اول است" با کسی که واقعا این را نامیده است، چه کسی مسئول آن است، غیرقابل قبول است.

ما بزرگترین ملت هستیم - ما یک ملت استثنایی، بزرگترین ملت روی زمین هستیم. این یک سوال ساده است. ما باید پاسخ های ساده ای برای آن داشته باشیم. مارگارت برنان: خب، ما به تلاش برای دریافت پاسخ ادامه خواهیم داد، قربان. با تشکر از شما، سناتور، برای زمانی که امروز در اختیار ما گذاشتید. SEN. تیلیس: متشکرم. مارگارت برنان: و ما بلافاصله برمی گردیم.