عضو کمیسیون امنیت ملی: آمریکا دنبال روحانی است؛ کمک اروپا تاوان دارد؛ رهبری را بزند، پادشاهانشان را می‌زنیم
بی‌نتیجه‌ماندن مذاکرات ایران و آمریکا مجموع عواملی را تحریک کرده که در حکم شمارش معکوس برای آغاز جنگی تازه بین ایران با آمریکا و اسرائیل است. اینکه این جنگ چه کیفیتی خواهد داشت و تبعاتش چه خواهد بود، موضوع گفت‌وگوی یورونیوز با احمد بخشایش اردستانی،عضو کمیسیون امنیت ملی وسیاست خارجی مجلس ایران است.
یورونیوز: با توجه به جمیع جنبه‌های وضعیت کنونی، به نظرتان باید منتظر آغاز قریب‌الوقوع جنگ بین آمریکا و جمهوری اسلامی باشیم؟احمد بخشایش اردستانی: هم بله، هم خیر. بله، به خاطر اینکه آمریکایی‌ها این همه تسلیحات و هواپیما و سوخت‌رسان به منطقه آورده‌اند. حدود ۱۵۰۰ هواپیما آورده‌اند. این‌ها برای تفریح نیامده‌اند، برای جنگ آمده‌اند. بنابراین احتمال جنگ زیاد است. ممکن است آخر هفته و بعد از انتخابات آمریکا جنگ شروع شود. از طرف دیگر، ممکن است جنگ شروع نشود چون آمریکایی‌ها نمی‌خواهند شدیدتر از جنگ چهل‌روزه بجنگند. در جنگ چهل‌روزه خیلی سخت با ما جنگیدند و از بمب مادر هم استفاده کردند. وقتی در آن جنگ پیروز نشدند، در جنگ بعدی هم بعید است پیروز شوند. شاید عده‌ای از شخصیت‌ها را ترور کنند و چند تا سایت هسته‌ای و موشکی و چند تا پل ما را بزنند ولی نتیجه مطلوبشان حاصل نمی‌شود. ضمنا ما هم زیرساخت‌های کشورهای عربی را می‌زنیم و اسرائیل را هم شدیدتر از قبل خواهیم زد. در مجموع به نظرم احتمال وقوع جنگ بیشتر است ولی اگر این طور هم بشود، جنگ آمریکا علیه ایران از سه حال خارج نیست. ممکن است یک جنگ شدید چند هفته‌ای راه بیندازند، بدون زدن زیرساخت‌های اساسی ایران. ممکن است زیرساخت‌ها را تا جایی که می‌توانند، بزنند. سوم اینکه، شاید کوه کلنگ‌اضلاع را بزنند و فارغ از نتیجه، اعلام پیروزی کنند و جنگ را خاتمه دهند. یعنی بگویند توان هسته‌ای ایران را نابود کردیم و دیگر نیازی به ادامه جنگ نیست.یورونیوز: در جنگ چهل‌روزه، آمریکا در کجا از «مادر بمب‌ها» استفاده کرد؟احمد بخشایش اردستانی: دو سه جا را با این بمب زد. البته من خبر قطعی ندارم ولی می‌دانم که آمریکا از این بمب در جنگ قبلی استفاده کرد. منظورم این بود که تکرار استفاده از چنین بمبی، فایده چندانی برای آمریکا نخواهد داشت.یورونیوز: اگر در جنگ آتی، رهبر جدید جمهوری اسلامی را هم بکشند، آیا برای نظام مشکل اساسی پیش می‌آید یا سریعا یک رهبر دیگر انتخاب می‌شود؟احمد بخشایش اردستانی: کار برای ایران سخت می‌شود چون مردم ایران دلزده می‌شوند. ولی چنین چیزی را قبلا یکبار امتحان کرده‌اند و نتیجه نگرفته‌اند. این بار هم نتیجه نمی‌گیرند. سقوط جمهوری اسلامی، فعلا با جنگ امکان‌پذیر نیست. جنگ ایران را ضعیف می‌کند ولی اینکه بتوانند با جنگ هوایی و بدون استفاده از نیروی زمینی، حکومت ایران را سرنگون کنند، بسیار بعید است.یورونیوز: اگر رهبر سوم جمهوری اسلامی را هم بکشند، مقام رهبری در ایران لوث نمی‌شود؟احمد بخشایش اردستانی: لوث شدن و لوث نشدن در این‌جا موضوعیت ندارد. بالاخره جنگ است و آن‌ها هم عده‌ای از مقامات ایران را ممکن است ترور کنند.یورونیوز: ولی اگر رهبر سوم هم کشته شود و نظام سقوط نکند، این تصور ایجاد نمی‌شود که این نظام اگر رهبر هم نداشته باشد، باقی می‌ماند و به کارش ادامه می‌دهد؟احمد بخشایش اردستانی: به هر حال در شرایط اضطراری، به ناچار رهبر دیگری انتخاب می‌شود. طبیعتا فرق می‌کند الف رهبر شود یا ب. ولی وقتی اوضاع اضطراری است، مهم این است که بالاخره کسی به عنوان رهبر وجود داشته باشد. در هر صورت ساختار نظام محکم است و حذف یک چهره سیاسی، حتی اگر رهبر نظام هم باشد، باعث فروپاشی نظام نمی‌شود. اتفاقا وقتی رهبر نظام در جنگ کشته می‌شود. سمپاتی مردم به نظام بیشتر می‌شود و همین یکی از علل بقای نظام در دوران رهبر جدید خواهد بود.یورونیوز: گمانه‌زنی‌ها در خصوص اشغال جزایر ایران از سوی آمریکا را چقدر قابل اعتنا می‌دانید؟احمد بخشایش اردستانی: فکر نمی‌کنم آمریکا جزایر ایران را اشغال کند. به نظرم آمریکا در پی اجرای یکی از این دو طرح در ایران خواهد بود: طرح سوریه، طرح عراق. آمریکا در طرح عراق، تمام نیروهای صدام‌حسین را بمباران کرد و سپس نیروی زمینی‌اش را وارد کرد. در طرح سوریه، بخشی از کشور را به مخالفان اسد دادند و آن‌ها را به تدریج تقویت کردند. مطابق این طرح، ممکن است آمریکا بخواهد بخشی از ایران را از حاکمیت جمهوری اسلامی خارج کند و به مخالفان نظام بدهد. اما اگر آمریکا بخواهد خودش یک جزیره ایران را اشغال کند، موشک‌های ایران از مناطق مرکزی ایران به سمت آن جزیره شلیک می‌شوند.یورونیوز: ادعای حمزه صفوی درباره احتمال هدف قرار گرفتن هزاروپانصدنفر از چهره‌های نظام در جنگ بعدی، اگر درست درآید، آیا باعث از بین رفتن زنجیره فرماندهی سیاسی و نظامی در ایران و عدم اطاعت نیروهای زیردست از مقام‌های گمنام جدید نمی‌شود؟احمد بخشایش اردستانی: گمان آقای حمزه صفوی درست نیست. ما با احتساب جنگ پانزده‌روزه هرمز، طی یکسال و چند ماه گذشته سه جنگ را تجربه کرده‌ایم و فرماندهان نظامی ما بیش از پیش مجرب شده‌اند و به راحتی در تیررس نیروی هوایی اسرائیل قرار نمی‌گیرند. من فکر نمی‌کنم چنین چیزی امکان‌پذیر باشد که مثلا آمریکا و اسرائیل بتوانند همه مقامات فعلی را بزنند و مقامات سابق را هم که الان در ساختار قدرت نیستند، ترور کنند و دیگر هیچ کسی در ایران باقی نماند و هدایت سیاسی و نظامی حکومت به کلی منتفی شود.یورونیوز: ممکن است آمریکا در جنگ بعدی بخواهد مقامات رده‌بالای فعلی ایران را بزند تا قدرت به حسن روحانی برسد؟احمد بخشایش اردستانی: هدف اصلی‌اش از زدن رهبر نظام همین است. آمریکا از ابتدا هم دنبال تغییر رهبری در ایران بود. علت اینکه رهبر فعلی نظام پنهان شده، ممانعت از تحقق طرح ونزوئلایی شدن ایران است. رهبر مطلوب آمریکا در اپوزیسیون خارج کشور نیست. در داخل کشور است. الان رهبر مطلوب دولت ترامپ در ایران، آقای حسن روحانی است.یورونیوز: آیا در جنگ آتی، شاهد شلیک موشک‌های جمهوری اسلامی به اروپا خواهیم بود یا نه؟احمد بخشایش اردستانی: اگر آمریکا از پایگاه‌هایش در اروپا استفاده کند، از جمله در ایتالیا و آلمان، موشک‌های ایران به سمت اروپا شلیک می‌شوند. ما در دو جنگ قبلی چنین کاری نکردیم، ولی این بار کمک اروپا به آمریکا برای حمله به ایران را بی‌تاوان نمی‌گذاریم.یورونیوز: در این صورت به نظرتان اروپا هم وارد جنگ با ایران می‌شود؟احمد بخشایش اردستانی: مگر اروپا با ما در جنگ نبوده؟ آمریکا متحدین خودش را در جنگ‌های دوازده‌روزه و چهل‌روزه علیه ما تهییج و از پایگاه‌های آن‌ها استفاده کرد. اما اگر منظورتان ورود هواپیماهای کشورهای اروپایی به آسمان ایران است، به نظرم این طور نمی‌شود. ایران اعلام کرده هر پایگاهی را که مورد استفاده آمریکا باشد، با موشک می‌زند و علاوه بر این، دارایی‌های مادی و غیرمادی کشورهای یاری‌دهنده به آمریکا را نیز هدف قرار می‌دهد. عبارت «دارایی‌های غیرمادی» جدیدا به ادبیات جمهوری اسلامی در قبال این جنگ اضافه شده. مصداق آن در منطقه، کابل‌های اینترنتی و کاخ‌های کشورهای عربی است. یعنی پادشاهان.یورونیوز: یعنی در جنگ آتی، ممکن است رهبران کشورهای متحد آمریکا هم جزو اهداف حملات موشکی جمهوری اسلامی باشد؟احمد بخشایش اردستانی: جمهوری اسلامی می‌گوید تو پایگاه در اختیار آمریکا قرار می‌دهی، آمریکا هم مثلا رهبر ما را ترور می‌کند، ما هم خود تو را ترور می‌کنیم. اگر در جنگ بعدی رهبر ایران و سایر مقامات رده‌بالای ایران هم هدف حملات هوایی باشند، طبیعتا کاخ‌ها و رهبران کشورهای عربی هم هدف حملات ایران خواهند بود.