ناتان فیلدر و لنس اوپنهایم در سواری پرپیچ و خم «شما می‌توانید همه چیز را ببینید» - و واکنش تماشاگران

[این داستان حاوی اسپویل برای شما می توانید همه چیز را ببینید.]

کمتر از دو ماه پیش، دنیا از وجود You Can See Everything اطلاعی نداشت. پس از آن، تولید A24 به عنوان یکی از موفق‌ترین مستندهای تمام دوران در باکس آفیس آمریکای شمالی افتتاح شد و به اولین مستندی تبدیل شد که نامزد دریافت جایزه اسکار بهترین فیلم شده است.

این فیلم سه ساعته که توسط ناتان فیلدر (The Rehearsal) و لنس اوپنهایم (Priumtime) ساخته شده است، Zeitgeist را در ترکیبی از دسترسی گسترده و صمیمی به سوژه‌هایش مجذوب خود کرده است. افشاگری های خبرساز آن؛ و انتخاب های رسمی جسورانه آن، از فیلمبرداری پویا گرفته تا پیچش ساختاری که نیمه پشتی فیلم را مشخص می کند. داستان‌های مرتبط فیلم‌هایی که قبلا ندیده‌اند مصاحبه دو ساعته الیزابت هلمز از Theranos Peak ممکن است منتشر شود.

همچنین محصول یک کشف واقعی برای مخاطبان بوده است: از زمان نمایش مخفیانه‌اش در جشنواره فیلم تلوراید در آخر هفته روز کارگر، «شما می‌توانید همه چیز را ببینید» سر و صدای کرکننده‌ای ایجاد کرده و بزرگترین شگفتی‌هایش را پنهان نگه داشته است.

تماشاگران به احتمال زیاد به سینماها می‌رفتند که می‌دانستند این فیلم آخرین ماه زندگی الیزابت هولمز را با همسرش، بیلی ایوانز، و فرزندانشان، قبل از شروع محکومیت 11 ساله‌اش به دلیل کلاهبرداری به تصویر می‌کشد. اما ماهیت سورئال پویایی هولمز و ایوانز، هم با یکدیگر و هم با فیلدر (که جلوی دوربین ظاهر می‌شود)، به سختی قابل پیش‌بینی بود.

همینطور فلش فوروارد قسمت آخر که دسترسی فیلدر و اوپنهایم به هولمز را می‌بیند که اکنون در زندان است و از بین می‌رود - منجر به معرفی آماندا سایفرید شد که برای بازی در نقش هلمز در فیلم The Dropout Hulu برنده جایزه امی شد تا به آنها کمک کند فیلم را کامل کنند و صحنه‌های زمانی و گفتگوهای کلیدی را با هم بازسازی کنند.

فیلدر و اوپنهایم در یکی از اولین پرسش‌ها و پاسخ‌های عمومی خود از زمان اکران فیلم «می‌توانید همه‌چیز» را ببینید، واقعا در جشنواره فیلم SCAD Savannah به شما پیوستند تا گفت‌وگوی گسترده‌ای درباره آن شگفتی‌های بزرگ بازتاب دهند – در حالی که هنوز به وضوح حماسه سال‌ها ساخت یک فیلم را در اعماق حباب یک «نمایش انسانی واقعی» پردازش می‌کنند.

شما بچه ها یک خدمه هفت نفره داشتید که به خانه آنها رفتند. در مورد روشی که قرار بود این عکس را بگیرید و این را بگیرید چطور فکر کردید؟ می‌دانم که آیا ناتان حتی جلوی دوربین می‌رفت هم یک مکالمه بود.

اوپنهایم وقتی برای اولین بار این کار را شروع کردیم، فکر نمی کردیم ناتان جلوی دوربین باشد. الیزابت و بیلی بودند: زمانی که در روزهای اول مشغول فیلمبرداری بودیم، مدام از ناتان سوال می پرسیدند. تقریبا احساس می‌کردند که می‌خواهند او را از پشت دوربین، جلوی دوربین جذب کند. بنابراین به نوعی ارگانیک اتفاق افتاد. یکی از اپراتورهای ما، جاناتان میچل، که برای مدت طولانی با ناتان کار می‌کرد، دوربین را به سمت ناتان برد و من روی مانیتور تماشا می‌کردم.

در واقع فکر می‌کردم شاید این می‌تواند به نوعی مفید باشد - اگر نیتان به این محقق تصادفی این لحظات روزمره تبدیل می‌شد، می‌توانست سعی کند الیزابت را از هر نسخه‌ای از واقعیت که در آن زندگی می‌کرد بیرون بکشد و سعی کند او را به همان چیزی که ما در آن بودیم بکشاند.

اولین دوره آن هفت نفر بود. من معمولا با یک دوربین، با دیوید [بولن] عکاسی می‌کنم، و در این مورد، اصلا کار نمی‌کند، زیرا مدام این لحظه‌ها را از دست می‌دادیم، به‌ویژه وقتی نیتان سؤالی می‌پرسید - اگر از ناتان به بیلی یا الیزابت می‌رفتیم، اولین واکنش غیرکلامی را نسبت به اتفاقی که در صورت یک نفر هنگام طرح سؤال می‌افتد از دست می‌دادیم. ناتان چنین گفت: "این غیرقابل قبول است." نه، او این را نمی گفت. (می خندد.) اما او می گفت: "ما باید این چیزها را بدست آوریم."

FIELDER برای چیزی شبیه به این که در آن شما صداقت و صداقت را در چهره یک نفر ارزیابی می کنید، پاسخ آنها حتی قبل از اینکه به من پاسخ دهند بسیار مهم است، از نظر تلاش برای سنجش اینکه آیا کسی صادق است یا نه، یا اینکه فقط با او چه می گذرد…. از آنجایی که آنها در اطراف خانه حرکت می کردند، این یک فرآیند تلاش برای به کارگیری مداوم چیزهایی بود که ما از دست می دادیم. ما نیاز داشتیم که دوربین ها را بیشتر به عقب بکشیم و فقط دو اپراتور برای سه دوربین در آن خانه داشتیم. در هر زمان معین فقط دو تا سه نفر به جز من و لنس در آن خانه بودند.

ما عریض [شات] را داشتیم که کل خانه را پوشش می داد و سپس این لنزهای زوم را داشتیم که می توانستند عریض شوند، به طوری که می توانستیم هر اتفاقی را که در حال رخ دادن بود بپوشانیم و [ما] می توانستیم از فاصله بسیار دور به یک [عکس] محکم زوم کنیم.

سپس اتفاقی که شروع شد این است که قبل از اینکه ما بچرخیم، آنها شروع به صحبت با ما کردند. آن‌ها سعی می‌کردند ما را از دوربین بیرون بیاورند و بگویند: «خوب، این کاری است که ما امروز انجام می‌دهیم» یا «می‌خواهی از این فیلم بگیری؟» ما فکر کردیم، "خب، این موضوع مرتبط است، زیرا اگر آنها می‌خواهند چیزی فیلم‌برداری شود، پس این تصور آنها از آنچه در حال رخ دادن است است." ما می‌گفتیم، "ما به آن مکالمات فرآیندی نیاز داریم." ما حتی قبل از بیدار شدن آنها شروع به ورود کردیم زیرا درب خانه خود را قفل نمی کردند و دوربین ها را کاملا تنظیم می کردیم تا همه چیز را پوشش دهد.

وقتی بیلی می گوید: «ما به باشگاه می رویم» یا هر چیز دیگری، آن را در فیلم می بینید. اگر بدانید او فکر می‌کند که این چیزی است که برای این مستند مهم است - فیلمبرداری از او در ورزشگاه - به جای اینکه از ما می‌آید، صحنه کاملا متفاوتی است.

اوپنهایم برای ما طعنه آمیز، چیزی که از جهاتی برای ما تازگی داشت پذیرش قدیمی ترین اصول فیلمسازی مستند بود - مانند فیلم واقعی. از آنجایی که ما در حال پاسخگویی به موقعیتی بودیم که کمتر و کمتر به الیزابت دسترسی داشتیم، این ما را به پذیرش سایر شیوه‌های فیلمسازی سوق داد، مانند کارگردانی جلوی دوربین یا حتی جایی که بعدا با بازسازی‌ها پیش می‌رویم. این شگفت‌انگیز است که مردم درباره فیلم صحبت می‌کنند و می‌گویند این یک چیز رسمی جدید است، اما من می‌گویم: «اوه نه، این در واقع قدیمی‌ترین فیلم است.

ما همه راه‌های متفاوتی را که مستندها ساخته شده‌اند، به اشتراک می‌گذاریم.» در نهایت ما این کار را انجام می دهیم زیرا با یک توهم بصری واقعی انسان روبرو هستیم. او همین است.

شما به برخی اختلافات سالم بین شما دو نفر اشاره کرده اید، فقط در مورد اینکه چه اتفاقی می افتد و چگونه آن را تفسیر می کنید. بیایید صحنه «اولین کسی» را به عنوان مثال در نظر بگیریم: ناتان، حضور در چنین لحظه‌ی عجیبی در آنجا چگونه بود، و سپس شما دو نفر در مورد اینکه چگونه فیلم را مطلع می‌کند، در مورد آن صحبت می‌کنید؟ و اکنون چگونه به آنها فکر می کنید؟

FIELDER چیزهای زیادی وجود داشت که ما به یکباره دنبال می کردیم. گاهی اوقات این لحظات کوچک کمی در ذهن شما می ماند، اما ما دائما به مدت یک ماه آنجا بودیم، بنابراین برخی از آنها را به نوعی فراموش می کردیم - و سپس زمانی که فیلم را در ویرایش مرور می کردیم، یادآوری می شدیم. در آن لحظه «چه کسی اولین حضور دارد»، همه می گفتند: «این چی بود؟» ما می‌دانستیم که این لحظاتی که نمی‌توانیم معنی آن‌ها را بفهمیم، جالب هستند، زیرا درباره آن‌ها زیاد صحبت می‌کنیم. سخت است زیرا شما فقط آنجا هستید و مشاهده می کنید و نمی توانید چیزی را پرورش دهید. شما نمی توانید کاری کنید که اتفاقی بیفتد.

شما فقط دارید مستند می کنید

اوپنهایم همچنین لحظات بسیار زیادی در اینجا وجود دارد که ناتان چنین می گوید: "فکر می کنم تو مقصری. چرا ما اینجا هستیم؟ آیا می خواهید ما را ترک کنیم؟" و آنها می گفتند: "نه، نه، بمان."

FIELDER من این را در همان جمله نگفتم، دست نگه دارید. (می خندد.) نگفتم، "فکر می کنم تو مقصری، می خواهی ما برویم؟" خیلی زود به او گفتم؛ دراز کشیدم تا او بداند چه احساسی دارم. اما بله، ما آگاه بودیم که این آخرین ماه یک مادر با فرزندانش بود. اگر تنش‌ها بالا می‌رفت و ما احساس می‌کردیم که حضورمان نمی‌خواهد، می‌گفتم، "ببین، بچه‌ها اگر از این تصمیم پشیمان می‌شوید، ما قطع می‌کنیم. ما می‌رویم." این موضوعی نبود که ما می‌گفتیم «تو باید این کار را انجام دهی» یا سعی می‌کردیم آنها را متقاعد کنیم که بخشی از این کار باشند.

فیلدر ما همیشه می گفتیم، "هر زمان که بخواهیم می رویم." و آنها بسیار شبیه "نه" بودند.

FIELDER این بخشی از ذهنیت همه چیز بود. ببخشید که فحش دادم من معمولا در محیط‌های حرفه‌ای یا حتی خصوصی زیاد قسم نمی‌خورم.

اوپنهایم قبل از شروع فیلمبرداری، بیلی یک ویدیو به ما نشان داد - زیرا او گاهی اوقات چیزهایی را روی تلفنش فیلم می‌گرفت، مانند او و الیزابت روی کاناپه. او می گفت: "در این لحظه نگاه کن." این یک ویدیو از گریه الیزابت است و او می گوید: "ما همین الان غرور و تعصب را تماشا کردیم. این خیلی خوب است." من فقط می گویم: "آیا این همان لحظاتی است که شما علاقه مند به نمایش ما هستید؟ می خواهید چه چیزی را ببینیم؟ هدف از تحقیق پسران شما در این مورد چیست؟"

FIELDER چرا ما؟ چرا ما آنجا هستیم؟ منظورم این است که من به اندازه کافی خودم را دوست دارم، اما اگر منطقی باشد، من را برای آخرین ماه آزادی ام آنجا نمی خواهم. چیزی که در این مورد نیز عجیب بود این است که احساس می‌کردیم بازی‌ای در جریان است که حتی خودمان هم نمی‌توانستیم آن را بفهمیم، اما اینطور گفتیم: «خب، بیایید با این کار کنار بیاییم و ببینیم که چه چیزی بیرون می‌آید.»

آیا احساس می کنید اکنون در این مورد شفافیت بیشتری دارید؟

اوپنهایم دیدن آن با مخاطبان برای من همیشه متفاوت است. احساس می کنم در نهایت واکنش کاملا متفاوتی نسبت به فیلم دارم. مثل این است که این آزمون رورشاخ در حال تکامل است. اما من احساس می کنم که ما شاهد چیزی بودیم. ما شاهد ظهور یک الگوی رفتاری در طول زمان بودیم. مستندهای دیگری که ساخته‌ام، زمان زیادی را با مردم گذرانده‌ام - سال‌ها - اما گاهی اوقات واقعا تغییر چندانی را متوجه نمی‌شوید.

احساس می‌کردم چیزهایی در حال وقوع است، و مواقعی وجود دارد که من این فیلم را تماشا می‌کنم و احساس می‌کنم این رفتار کاملا ناخودآگاه است و او از آن آگاه نیست. و مواقعی وجود دارد که من می گویم: "نه، او کاملا از آن آگاه است." کار کردن به طور کامل در دنیای باینری ها دشوار است. جایی در میان است، جایی عمیق، گم شده در خلأ یا چیزی.

FIELDER این زمان جالبی است زیرا واکنش‌های زیادی به این موضوع وجود دارد و من وقت دارم تا به برخی موارد نگاه کنم. این پدیده اتفاق می افتد که مربوط به مجاورت است. وقتی در حباب آنها هستید، در ذهنیت متفاوتی نسبت به زمانی هستید که از آن خارج می شوید و در دنیای دیگران هستید. ما در مورد این پروژه با کسی صحبت نکردیم. هیچ کس آن را ندیده بود، ما فقط برای مدت طولانی با خود صحبت می کردیم. و اکنون مکالمه در سراسر جهان بسیار زیاد است، من فقط از شنیدن آنچه دیگران می گویند چیزهای جدیدی به دست می آورم.

همچنین، احساس می‌شود که مردم چیزهای زیادی را در درون خود به این موضوع می‌رسانند. این فقط چیزی نیست که روی صفحه است، وگرنه همه اتفاق نظر دارند. چیزی از افراد، افراد می آید، و گاهی اوقات برای من سخت است که آن را از چیزی که به طور عینی به آن نگاه می کنیم جدا کنم.

ما باید کمی در مورد نیمه پشتی فیلم صحبت کنیم، زیرا شما در حال از دست دادن دسترسی به الیزابت بودید اما تصمیم گرفتید داستان را ادامه دهید. چگونه در مورد شکل آن تصمیم گرفتید و چگونه می دانستید که چه زمانی آن را تمام کنید؟

اوپنهایم ما هر دو علاقه مند بودیم ببینیم قرار است چه اتفاقی برای کسب و کار بیفتد. ناتان به بیلی گفت: «هر وقت چیزی داشتی که می‌توانی به ما نشان بدهی به ما اطلاع بده» و او می‌گوید: «365 روز دیگر آن را خواهم داشت.» معلوم شد که به جای زمانی که او در ابتدا پیشنهاد کرده بود این اتفاق بیفتد، دو سال طول کشید. اما بعد احساس می‌کردیم وقتی از حباب سن دیگو خارج شده‌ایم و می‌بینیم که بیلی روی آن کار می‌کند، این سؤال‌ها مدام برای ما مطرح می‌شد. ما می خواستیم حتی به افراد بیشتری برویم.

ما تماس گرفتیم، اما بسیاری از افرادی که سعی کردیم با آنها صحبت کنیم و خارج از حباب بودند، نمی خواستند با ما صحبت کنند، زیرا فکر می کردند که الیزابت این شخصیت سمی است. بنابراین ما را به [آماندا سیفرید] رساند.

فیلدر وقتی همه چیز را تماشا کردیم و نیمه اول را کنار هم گذاشتیم، حتی با وجود اینکه چیزی با رفتن او به زندان کامل شده بود، تصویر کامل به نظر نمی رسید، زیرا ما هنوز در حال گفتگوهایی بودیم که در آن سعی می کردیم چیزهای دیگری را که خارج از دوربین اتفاق می افتاد، درک کنیم. نمی دانستیم کجا قرار است برویم. و همانطور که لنس گفت، ما با یک سری از مردم تماس گرفتیم و سپس وقتی به آماندا رسیدیم، او گفت: "بیا، دوربین بیاور."

FIELDER و وقتی در نهایت متوجه شدیم که چیزی کامل داریم، این فقط تصمیمی بود که در ویرایش گرفته شد. ما احساس می‌کردیم که به اندازه کافی وجود دارد، یا صحبت‌هایی که با چیزهایی که تماشاگران از آنها مطلع نبودند، اکنون بخشی از فیلم هستند. وقتی احساس کردیم که شما بچه‌ها همه اطلاعاتی را دارید که اساسا ما در اختیار داشتیم، احساس کردیم، "بسیار خوب، تا جایی که بتوانیم با آن پیش برویم." ما حتی نمی‌دانستیم که کامل است یا نه. فقط احساس می کردم پایان راه برای این، کمی.

اوپنهایم قطعه آماندا - او شاید می‌دانست که ناتان کیست، اما آنها قبلا همدیگر را ندیده بودند. اولین لحظه ای که ما در آپارتمان او هستیم، اولین باری بود که هر یک از ما واقعا با او صحبت می کردیم، زمانی که او فیلم را تماشا می کرد. او حتی در صحنه می‌گوید: «من هیچ علاقه‌ای به انجام دوباره این کار ندارم.» سپس شروع به تقلید از او کرد و این ناگهان باعث شد که بگوییم: "خوب، خوب این جالب است." تقریبا احساس می کرد که او این کار ناتمام را دارد، این میل به انجام دوباره آن را دارد. این ما را به مسیری کاملا متفاوت هدایت کرد.

او چمدان خود را نیز وارد این فرآیند کرد. شگفت انگیز بود. این گواهی بر روشی است که ما فیلم را ساختیم.