نیل پرایس باستان شناس درباره پادشاهان دریا، جادوگران و سامی که در عصر وایکینگ ها می زیسته اند: «این به ما نگاهی اجمالی به نوع متفاوتی از زندگی وایکینگ ها می دهد».

در اوایل قرون وسطی، وایکینگ ها تنها بخشی از ملیله وسیع اسکاندیناویایی بودند که در سراسر جهان، از آمریکای شمالی تا آسیا، حکومت می کردند، کشتی می زدند، تجارت می کردند و می جنگیدند. نویسنده نیل پرایس، استاد و رئیس باستان شناسی دانشگاه اوپسالا در سوئد، در کتاب جدید خود، "پادشاه دریا و جادوگر: زندگی و مرگ در عصر وایکینگ ها" (کتاب های پایه، 2026)، تنوع و پیچیدگی واقعی افرادی را که در دوران وایکینگ ها زندگی می کردند (اغلب از 763 تا 19 بعد از میلاد مسیح) نشان می دهد.

پرایس بیش از 20 تدفین مربوط به عصر وایکینگ ها را بررسی می کند و جزئیاتی را که می تواند درباره این افراد و دنیای آنها به ما بگوید، درنگ می کند. او همچنین به گروه‌هایی که اغلب نادیده گرفته می‌شوند، از جمله مردم برده‌شده معروف به thralls که نورس‌ها بر آنها حکومت می‌کردند و حتی در برخی از دفن‌هایشان قربانی می‌کردند، نور می‌تابید. پرایس همچنین به قلمرو زنان قدرتمند می پردازد، از جمله «دوشیزه سپر» که با سلاح های درجه جنگ در سوئد دفن شده است، یک «جادوگر» در دانمارک، و یک مادرسالار سالخورده که فرزندانش یک امپراتوری محلی در سوئد ایجاد کردند.

پرایس در مصاحبه با لایو ساینس در مورد کتاب جدیدش و شواهدی که ما از زندگی آشنا و در عین حال خارجی آنها در قرن ها پیش داشتند صحبت می کند.

گزیده ای را بخوانید: "پشت سر او با یک ضربه تیغه تیز برداشته شد": سرنخ های باستان شناسی زندگی و مرگ وحشتناک افرادی را که به بردگی وایکینگ ها درآمده بودند را نشان می دهد.

نیل پرایس استاد برجسته و رئیس باستان شناسی دانشگاه اوپسالا در سوئد است. او نزدیک به 40 سال است که در مورد وایکینگ ها تحقیق، تدریس و نگارش می کند و نویسنده چندین کتاب در مورد تاریخ عصر وایکینگ ها از جمله "فرزندان خاکستر و سنجد: تاریخچه وایکینگ ها" (کتاب های پایه، 2020) است. (اعتبار تصویر: Linda Qvistrom) لورا گگل: وایکینگ ها عموما به غارتگران بی رحم و تشنه به خون شهرت دارند، اما افراد کتاب شما تنوع غنی مردم از این زمان را نشان می دهند.

چرا تصمیم گرفتید این کتاب را بنویسید و داستان های آنها را به نمایش بگذارید؟

نیل پرایس: فکر می‌کنم کاملا به دلیل کلیشه‌ای که شما به آن اشاره کردید، این ایده که وایکینگ‌ها همه مهاجمان وحشی هستند که کلیساها را به آتش می‌کشند و انگلیسی‌ها و چیزهای دیگر را می‌ترسانند. آن مهاجمان مطمئنا واقعی بودند، اما آنها تنها یک اقلیت کوچک از جمعیت اسکاندیناوی بودند، و من می‌خواستم تمام انواع مختلف زندگی وایکینگ‌ها را به نمایش بگذارم، و به همین دلیل است که این کتاب واقعا گرد هم آمده است.

این به بخش‌هایی تقسیم می‌شود که هر کدام به نوع دیگری از افراد نگاه می‌کنند، می‌دانید، یک کشاورز، یا یک سفیر، یا کسی که از جادو استفاده می‌کند، یا یک شکارچی. و من کاملا خوشحالم که وایکینگ - نوعی حمله و غارت وایکینگ - مدتی طول می کشد تا به او برسد.

ال جی: مظهر یک وایکینگ از آن دوران را چگونه تعریف می کنید؟

وایکینگ واقعی، از یک کلمه اسکاندیناوی قدیمی از زبان خودشان آمده است: víkingr. و در واقع این یک شرح شغل است، به معنای چیزی شبیه دزدان دریایی است - نه لزوما منفی. این فقط سرقت دریایی را با خشونت توصیف می کند. بنابراین این تصویر کلاسیک از کلیشه وایکینگ است.

اما هرگز نامی برای مردم نبود. اگر می توانستیم به گذشته برگردیم و فقط با چند نفر در اسکاندیناوی ملاقات کنیم و بگوییم: "آیا می دانستید که همه شما وایکینگ هستید؟" - آنها شگفت زده خواهند شد.

این یک نام است، یک نام جمعی که ما به آنها داده ایم. واقعا از قرن 19 شروع شد. بنابراین، آنها خود را به این نام نمی نامیدند.

و در واقع این یک شرح شغل است، به معنای چیزی شبیه دزدان دریایی است - نه لزوما منفی.

نیل پرایس، باستان شناس

LG: کتاب شما با پادشاه دریا شروع می شود، یک فرمانده و خدمه اش که در قایق هایی با شمشیر و سپر در استونی دفن شده اند. معمولا گفته می‌شود که عصر وایکینگ‌ها در سال 793 با یورش به جزیره Lindisfarne در بریتانیا آغاز شده است، اما شما می‌گویید این دفن نشان می‌دهد که عصر وایکینگ‌ها زودتر و در بخشی دیگر از اروپا شروع شده است. در این مورد بیشتر توضیح می دهید؟

نپ: زمانی که شروع به مطالعه وایکینگ‌ها در کالج کردم - پس این به اوایل دهه 1980 بازمی‌گردد، مدت‌ها قبل - عصر وایکینگ‌ها نه تنها در سال 793 آغاز شد. در هشتم ژوئن 793 با حمله Lindisfarne آغاز شد.

واضح است که پوچ است که یک دوره زمانی کامل در یک بعد از ظهر شروع شود، نه روز قبل یا روز بعد. بنابراین واضح است که ما در مورد چیزی صحبت می کنیم که واقعا به فرآیندهای اجتماعی مربوط می شود، چیزهایی که در یک دوره زمانی طولانی ادامه دارند. اما چیزی که یافته‌هایی را که در فصل پادشاهان دریا قرار دارند - از محلی به نام Salme در استونی می‌آیند - واقعا جالب می‌کند این است که به نظر می‌رسد بقایای یک حمله یا اثری از یک حمله باشد.

ده ها سال قبل از Lindisfarne، حدود 750 است. و بدیهی است که در جزیره ای در ساحل استونی، به سمت شرق می رود، نه غرب. بنابراین واقعا آن رفتار [هجومی] را خیلی زودتر تحت فشار قرار می دهد و آن را دوباره جهت می دهد. حتی در آن زمان، ما نباید وایکینگ ها را در آن یافته به عنوان اولین وایکینگ ها ببینیم. در واقع اسکاندیناوی ها برای نسل ها به همه جا یورش می بردند.

LG: من از تمرکز شما روی زنان بسیار لذت بردم، زیرا به طور کلیشه ای عصر وایکینگ ها با جنگجویان مرد تنومند همراه است. زنان در عصر وایکینگ ها چه نقش هایی داشتند که فکر نمی کنید بیشتر مردم درباره آن ها بدانند؟

نپ: چیزی که مخصوصا برای من جالب است، چیزی که مدت زیادی است روی آن کار کرده‌ام، این است که وقتی به دین نورس فکر می‌کنیم، همه به خدایان فکر می‌کنند. می دانید، آنها هنوز در فیلم ها و چیزهای مارول حضور دارند - ما به ثور و اودین و فریا و غیره فکر می کنیم.

اما در واقع، [چیزی که] بسیار بیشتر از خدایان در زندگی مردم وجود داشت، بسیاری از ارواح و موجودات محلی و الف هایی بودند که در سنگ پشت خانه شما زندگی می کردند. تماس با آن دنیای موجودات و نیروها و قدرت های ماوراء طبیعی - یا هر چیزی که ما آنها را می نامیم - چیزی بود که بسیار در حیطه زنان بود.

و این یک چیز واقعا مهم است. بنابراین ما نباید فقط بگوییم: "اوه، و برخی از آنها جادو کردند." آنها مانند مذاکره کنندگان هستند، زیرا شما می خواهید با همه این موجودات کوچک به خوبی کنار بیایید. اگر این کار را نکنید، آنها می توانند زندگی شما را به هم بریزند، می دانید - گاوهای شما ممکن است بمیرند، محصولات شما ممکن است از بین بروند، چنین چیزهایی. ممکنه مریض بشی

بنابراین، تمرین، سخت است که بدانیم آن را در زبان انگلیسی چه نامی بگذاریم. جادو یا جادو - آنها کلمات خیلی خوبی نیستند، اما کلمات نورس زیادی برای آن وجود دارد. توانایی انجام آن کار بسیار قدرتمندی است و نقش بسیار برجسته ای در جامعه دارد. و این در حوزه زنان بسیار بود.

من فکر می کنم در واقع زنان می توانند بسیاری از نقش هایی را که ما به طور معمول به مردان محول می کنیم، ایفا کنند. از نظر توانمندی البته می توانستند. برخی هستند، به نظر من تعداد کمی هستند، اما برخی از وایکینگ‌های مونث هستند، مانند وایکینگ‌های واقعی، زنانی هستند که تجارت می‌کنند، مالکیت دارند، در سرمایه‌گذاری‌های تجاری سرمایه‌گذاری می‌کنند، چیزهایی از این قبیل. بنابراین آنها نقش بسیار برجسته ای در جامعه نورس دارند.

همین الان در مورد Lindisfarne صحبت کردیم. زمانی که من مطالعه وایکینگ ها را شروع کردم، زنان وایکینگ یکی از ویترین های نمایشگاه موزه بودند، در کنار ویترین روی سفال یا چیزهای دیگر. نه نیمی از جمعیت، و این واقعا تغییر کرده است. فکر می‌کنم اکنون به افراد عصر وایکینگ‌ها نگاه می‌کنیم، نه اینکه فرض کنیم به طور پیش‌فرض مرد هستند.

تماس با آن دنیای موجودات و نیروها و قدرت های ماوراء طبیعی - یا هر چیزی که ما آنها را می نامیم - چیزی بود که بسیار در حیطه زنان بود.

نیل پرایس، باستان شناس

LG: در واقع، برای درنگ کردن، تعدادی از زنان و حرفه آنها را توصیف کردید. آیا می‌توانید درباره این دو زن شگفت‌انگیز در کتابتان از بیرکا بیشتر بگویید: تاجر و جنگجو؟

نپ: بیرکا این شهر بزرگ است. این اولین مرکز شهری سوئد است و کاملا توسط تپه‌های قبر احاطه شده است. بنابراین شما مساحت شهر و سپس تمام افرادی که در آن زندگی می کردند را دارید. شما می توانید در گورستان آنها پرسه بزنید، که مکانی بسیار دیدنی است - 5000 گوردخمه وجود دارد.

زن تاجری که شما نام بردید، او یکی از قبرهای قبلی است [حدود دهه 840]، بنابراین او یکی از اولین افرادی است که می‌دانست کسی در یک شهر زندگی می‌کند. امروز ما در مورد "من یک شهروند هستم" یا "مرد روستایی" صحبت می کنیم، و این هویتی است که تازه در عصر وایکینگ ها ایجاد شده بود، زیرا همه مردم روستایی بودند. با اولین شهرها، مردم شروع به زندگی متفاوتی کردند و این زن یکی از آنها بود.

بیرکا، سوئد میزبان هزاران تدفین از عصر وایکینگ‌ها، از جمله تدفین‌های یک زن تاجر و زنی است که احتمالا یک جنگجو بوده است. (اعتبار تصویر: AA Images via Alamy) اگر به قبر او نگاه کنیم، او چیزهایی دارد که از سرتاسر دنیای وایکینگ های غربی آمده است، چیزهایی که به نظر من احتمالا به عنوان غارت از حملات به دست آمده است، بنابراین او کسی را می شناخت که در آن چیزها دست داشت.

اما شما به چیزهایی که در آنجا هستند نگاه کنید، به نظر می رسد که او به تنهایی یک تاجر است، شاید شخصی که با منسوجات معامله می کند. این ایده یک تاجر زن است که در بیرکا مغازه راه اندازی کرده و شاید منسوجات را وارد کند یا آنها را بسازد، آنها را بسازد، زیرا احتمالا بافندگی کار نمی کند. این به ما نگاهی اجمالی به نوع متفاوتی از زندگی وایکینگ ها می دهد، زندگی که فکر نمی کنم ما به دیدن آن عادت داشته باشیم و باید.

و سپس جنگجو حدود 100 سال از زن تاجر دیرتر است، زمانی که بیرکا رشد کرده است. تا آن زمان این یک شهرک بسیار بزرگ است که یک مکان واقعا قدرتمند است.

کاملا نظامی شده است، بنابراین دارای یک دیوار استحکامات و یک قلعه است، و یک ساختمان پادگان وجود دارد، که در واقع یک سازه واقعا شگفت انگیز است. بخشی از آن از سلاح ساخته شده است. در دیوارها و روی زمین اسلحه وجود دارد. در اطراف ساختمان تعدادی گور با سلاح های زیادی در آنها وجود دارد. خیلی آسان است که بگوییم دفن با سلاح های زیاد یک جنگجو است، اما این یک تعبیر است. ما نمی توانیم مطمئن باشیم که چیزهایی که با مردگان دفن شده اند دارایی آنها بوده است. ما به نوعی فرض می کنیم که این مورد است، اما واضح است که همیشه نیست.

بنابراین در آنجا کمی علامت سوال وجود دارد.

این تدفین مانند بسیاری از موارد در بیرکا در دهه 1870 حفاری شد، بنابراین مدتها پیش. و این قبر کاملا پر از سلاح است. این همه سلاح ها را دارد. و از مجموع حدود 1100 دفینه ای که در بیرکا حفاری شده است، تنها دو مورد دارای مجموعه کامل سلاح هستند، بنابراین این نادر است. این یک قبر بسیار دیدنی است.

این تدفین بارها و بارها تجدید چاپ شده است. [Iit] مانند هر کتابی در مورد وایکینگ ها. بنابراین به عنوان نوعی وایکینگ نهایی مطرح شده است: این همان چیزی است که وایکینگ‌های مناسب به نظر می‌رسند، همه وسایل. و از آنجایی که در دهه 1870 حفاری شد، همیشه فرض بر این است که این شخص مرد بوده است. سخت نیست که بفهمیم این فرض از کجا می آید، اما در واقع از آن زمان تاکنون ثابت بوده است.

سپس، بین سال‌های 2011 تا 2017، ابتدا یک سری مطالعات استخوان‌شناسی که روی استخوان‌ها و سپس DNA انجام شد، تایید کرد که این فرد زن است. و در واقع تیمی که روی آن کار می‌کرد، که شامل من هم می‌شد، هیچ‌کدام از ما شگفت‌زده نشدیم.

نقاشی از دفن این زن در بیرکا که اثاثیه قبرش نشان می دهد که او یک جنگجو بوده است. (اعتبار تصویر: طراحی توسط هارالد اولسن؛ دامنه عمومی) این یک جورهایی هیجان انگیز و جالب بود، اما مثل این است که "اوه وای، می دانید، آنها واقعا رزمندگان زن داشتند." بنابراین، به نظر ما، همه تفسیرهای قبلی کاملا معتبر بودند، فقط این یک زن است، وایکینگ نهایی.

[یادداشت سردبیر: پس از مطالعه سال 2017، واکنش شدیدی به این تفسیر که زن در گور یک جنگجوی عصر وایکینگ است، وجود داشت.]

LG: پس انتظار واکنشی را نداشتید که پس از آن رخ داد؟

نه، ما نبودیم، افراطی بود. من قصد ندارم وارد جزئیات آن شوم، اما برخی از مردم بسیار بسیار خوشحال بودند و برخی واقعا نه، و ما اینجا هستیم.

همچنین تأکید می کند که همه این موارد تفسیر هستند. شما به ندرت چیزی را پیدا می کنید که بدون شک چیست. همچنین چیزهایی در مورد همه تدفین‌های کتاب و همه دفینه‌هایی که ما حفاری می‌کنیم وجود دارد - امیدوارم مردم عمر طولانی‌تری داشته باشند. و اگر در 18 سالگی یک جنگجو بودید و تا 70 سالگی زندگی می کنید، آیا با تمام سلاح ها دفن شده اید؟ شاید نه. چه کسی می داند؟

این برای هر نوع حرفه دیگری صدق می کند. بنابراین ما نمی دانیم [آیا رویدادها و حرفه های مختلف] در مسیر زندگی کسی در دفن نشان داده شده است یا خیر. آیا زمانی است که می میرند یا کسی است که در جوانی کار معروفی انجام داده است و آن در قبر است. ما نمی دانیم. بنابراین علامت سوال های زیادی وجود دارد، اما تنها چیزی که نشان می دهد تنوع زندگی در عصر وایکینگ ها است. افراد مختلف زیادی وجود دارند، که واقعا جای تعجب نیست، اما این چیزی است که من فقط می خواستم آن را در کتاب بیان کنم.

LG: شما فقط در مورد وایکینگ ها صحبت نمی کنید، بلکه در مورد کسانی که در کنار آنها زندگی می کردند صحبت می کنید. در یک فصل، دفن سامی خرسی را توصیف می‌کنید که آن‌ها کشته شده بودند و با آن جشن گرفته بودند. در مورد دفن خرس ها چه می دانیم و چرا سامی ها آن را انجام دادند؟ [ یادداشت سردبیر: سامی ها مردمی بومی هستند که در حال حاضر در کشورهای شمال اروپا و بخشی از روسیه زندگی می کنند. ]

نپ: خب، خرس برای سامی ها حیوان مقدسی است، و بدیهی است که منبع عظیمی از پروتئین، غذا و پوست است، می دانید، انواع چیزهای مفید. اما چیزی که من واقعا می خواستم به آن برسم، ایده شخصیت بودن بود. اگر به انواع مختلف تعصب فکر کنید، برخی افراد به نوعی «مردم بیشتری» نسبت به دیگران هستند. مثلا به نژادپرستی فکر کنید.

در عصر وایکینگ ها، هر انسانی [به عنوان] یک شخص [در نظر گرفته نمی شد]، اما هر فردی انسان نبود. افراد حیوانی نیز وجود دارند، حیوانات حساس. همه چیز در واقع حساس است، و این ایده که شما با حیوانات صحبت می کنید، با آنها صحبت می کنید، به آنها احترام می گذارید، آنها شخصیت خود را دارند.

من می خواستم در آن فصل نوع دیگری از نگاه به «افراد» را بیان کنم. بنابراین این واقعیت که سامی‌ها خرس‌هایی را که شکار می‌کنند با احترام فوق‌العاده دفن می‌کنند، تا حدی برای اطمینان از این است که خرس در آینده از دنیای ارواح به‌عنوان یک خرس دیگر باز خواهد گشت تا چرخه شکار و زندگی ادامه یابد.

وقتی عصر وایکینگ ها را تصور می کنیم یا به آن فکر می کنیم، به یاد داشته باشید که تقریبا هر خانواده فرزندان خود را از دست خواهد داد.

نیل پرایس، باستان شناس

LG: شما همچنین در مورد "Tthrals" صحبت می کنید، افرادی که توسط نورس ها به بردگی گرفته شده بودند. آیا می‌توانید برخی از شواهد باستان‌شناسی را که در مورد تپه‌ها و تدفین‌های آن‌ها به نظر می‌رسد به اشتراک بگذارید؟

نپ: ما واقعا نمی دانیم که آیا آنها اصلا دفن دارند یا خیر. نهاد برده داری، یا ستمگری، ​​در اقتصاد نورس کاملا مرکزی است، و به نظر من، بازگرداندن آن به تصویر بسیار مهم است.

آنها گروهی از افرادی هستند که در مطالعات ما مورد غفلت قرار گرفته اند. افراد زیادی روی این موضوع کار می کنند، این فقط من نیستم. وقتی آنها را در دفن ها پیدا می کنیم - خوب، وقتی فکر می کنیم آنها را پیدا کرده ایم، زیرا بسیار نادر است که کسی را پیدا کنیم که در جای خودش دفن شده باشد که فکر می کنیم ممکن است برده شده باشد. اما این سوال نیز وجود دارد که چگونه می توانیم بگوییم؟ مگر اینکه کسی به نوعی در زنجیر یا چیزی دفن شده باشد، بسیار سخت است.

اما ما در می یابیم - نه اغلب، اما آنقدرها هم غیر معمول نیست - که مردم در جریان مراسم خاکسپاری کشته شده اند. شما یک مرد یا یک زن را دفن می کنید و سپس یک جسد اضافی در قبر وجود دارد که مشخصا با آن بسیار متفاوت رفتار شده است. بنابراین ممکن است دستان آنها بسته شده باشد یا سرشان بریده شده باشد یا چیزی دیگر، و افرادی هستند که به وضوح در مراسم تشییع جنازه کشته شده اند.

تنها این واقعیت احتمالا بدان معنی است که آنها وضعیت بسیار متفاوتی با ساکن اصلی دفن دارند. [آنها] لزوما برده نیستند. آنها می توانند زندانی یا جنایتکار باشند. اما مطالعات اخیر بیشتری در مورد رژیم غذایی این افراد انجام شده است. شما می توانید از ایزوتوپ ها برای مطالعه آنچه که مردم خورده اند استفاده کنید. [یادداشت ویرایشگر: ایزوتوپ ها انواعی از عناصر هستند.

هنگامی که مردم غذاها و آب های مختلفی مصرف می کنند، مقادیر متفاوتی از ایزوتوپ های خاص به دندان ها و استخوان های آنها وارد می شود.] و در برخی موارد، افرادی که در مراسم تدفین کشته شده اند، رژیم غذایی بسیار بسیار بدتری نسبت به افراد دیگر دارند، که به این معنی است که وضعیت بسیار پایین تر و تغذیه ضعیف تری دارند و غیره.

بنابراین واقعا مفهوم این است که آنها ممکن است برده شوند. بنابراین من فکر می کنم که ما با دفن افراد برده شده در اینجا هستیم.

LG: شما یک فصل کامل را صرف کودکان عصر وایکینگ می کنید. در این دوران بزرگ شدن در اسکاندیناوی چگونه بود و ما از قبرها و تجزیه و تحلیل استخوان چه چیزی در مورد زندگی آنها می توانیم یاد بگیریم؟

نپ: اولین چیز این است که خیلی از مردم اصلا از دوران کودکی بیرون نیامدند. قرار دادن اعداد در این مورد کمی بازی است، اما احتمالا کمتر از نیمی از جمعیت از 10 سالگی گذشته اند. بنابراین مرگ و میر کودکان بسیار زیاد است.

وقتی عصر وایکینگ ها را تصور می کنیم یا به آن فکر می کنیم، به یاد داشته باشید که تقریبا هر خانواده فرزندان خود را از دست خواهد داد، با تأثیرات روانی آن و تأثیرات عاطفی و غیره. و ما نباید کاملا مطمئن باشیم که این تأثیرات چه بوده است، زیرا اگر مرگ و میر کودکان تا این حد بالا باشد، مکانیسم های مقابله ای متفاوتی دارند. اما هنوز باید کاملا وحشتناک بوده باشد.

ما آنقدر که باید دفن کودک پیدا نمی کنیم. چند منبع مکتوب وجود دارد که اشاره می‌کند که کودکان مرده عملا دور انداخته می‌شوند، و شاید این با مکانیسم مقابله‌ای با مرگ و میر کودکان مرتبط است که افراد تا زمانی که به سن خاصی نرسند به نوعی «آدم‌های پر» تبدیل نمی‌شوند. ما نمی دانیم.

اما دفن کودکان وجود دارد و اغلب آنها با نسخه های کوچک شده چیزهایی که بزرگسالان دارند دفن می شوند. بنابراین دختران جوان با جواهرات زنانه دفن می شوند، اما کوچکتر. و آنها آشکارا دارایی خود را داشتند. آنها لباس‌ها و جواهرات‌شان را داشتند و ما اسباب‌بازی‌ها را نه در قبرها، بلکه در مکان‌های سکونت پیدا می‌کنیم - عروسک‌ها، حیوانات چوبی را می‌یابیم، اسبی خارق‌العاده روی چرخ‌ها وجود دارد که می‌توانید آن را بچرخانید، تعداد زیادی قایق چوبی کوچک که می‌توانید به پایین بروید. بنابراین آنها خیلی زود به قایق فکر می کنند.

من فکر می کنم زندگی آنها تا حدی کاملا قابل تشخیص است، هرچند بسیار سخت.

به نظر می رسد سن بلوغ بین 14 تا 16 سالگی باشد. پس از آن، شما یک بزرگسال هستید، و سپس با بقیه در آنجا هستید.

LG: برای ما جوان به نظر می رسد، اما برای آنها رسیدن به این هدف یک موفقیت بود.

نپ: و حتی در بزرگسالان - شما در مورد تجزیه و تحلیل اسکلتی پرسیدید - تعداد افتضاحی از بزرگسالان وجود دارد که در کودکی دچار سوءتغذیه می‌شوند و آثاری در استخوان‌هایشان باقی می‌گذارد.

همچنین مجموعه نسبتا بدی از داده‌های یک نمونه نسبتا کوچک وجود دارد، اما هنوز - نسبت زنان بالغی که در کودکی دچار سوء تغذیه بودند بسیار بیشتر از نسبت مردان است. یعنی اگر غذا کم بود به پسرها می دادند. بنابراین نگاهی اجمالی به اولویت‌های آنها و واقعیت‌های دنیایشان است.

ال‌جی: اسکاندیناوی‌ها در روسیه در اوکراین کنونی ساکن شدند. ما در مورد این افراد چه می دانیم؟ آیا آنها تاجر، جنگجو یا ترکیبی از بسیاری چیزها بودند؟

نپ: من فکر می کنم [این] یک مخلوط است. هویت روس ها یکی از پرسش های بزرگ عصر وایکینگ ها است. زمانی که وایکینگ‌ها به شرق می‌روند، خیلی ساده به آن‌ها نگاه می‌کردند. و حقیقتی در آن وجود دارد. به نظر می رسد که آنها در ابتدا از نظر فرهنگی اسکاندیناویایی هستند، بنابراین ما از اوایل قرن نهم یا احتمالا قرن هشتم صحبت می کنیم.

با گذشت زمان، همانطور که آنها در رودخانه های شرقی سفر می کنند، از نظر قومی بسیار متنوع تر می شوند. بنابراین این فرهنگی است که حول یک فعالیت رشد می کند، نه افرادی از یک مکان خاص. اگر به تجارت خز در رودخانه‌های کانادا و برخی از بخش‌های ایالت‌ها نیز فکر می‌کنید - از نوع دهه‌های 1600 و 1700، احتمالا نزدیک‌ترین موازی [این است].

آنها مطمئنا نظامی هستند. آنها تاجران مسلح هستند در این شکی نیست. و آنها شهرک های تجاری را به همراه مردم محلی و سایر افراد درآمد پیدا کردند. و آنجا ساکن می شوند. بعد از مدتی، آنها در واقع [تازه وارد] نیستند، آنها در آنجا زندگی می کنند. و سپس، با گذشت زمان، در اواخر عصر وایکینگ و در قرون وسطی، شما به این ایالت روسیه با پایتخت آن کیف می رسید. اما آنها در بخش بسیار بزرگی از اروپای شرقی و در واقع فکر می کنم بیشتر شرق نیز هستند.