آوی نشر درباره آوردن یک فیلم اسرائیلی به TIFF: "شما هنر را تحریم نمی کنید"

«عشق‌های ما» نشر، که روز یکشنبه در جشنواره فیلم تورنتو به فروش رسید، پنجمین فیلم او در TIFF است، پس از انتخاب‌های رسمی برای رازها (2007)، مسابقه‌ساز (2010)، شگفتی‌ها (2013) و زندگی گذشته (2016).

نشر می‌گوید که یکی از مهم‌ترین چهره‌های سینمای محبوب اسرائیل در 20 سال اخیر، جشنواره کانادایی را ترجیح می‌دهد - «که درباره سینمای ناب است» - به آنچه که به نظر او «ملاحظات سیاسی بسیار قوی» در جشنواره‌های کن، ونیز و برلین وجود دارد. داستان‌های مرتبط TV JustWatch سرویس پخش خود را راه‌اندازی می‌کند بررسی «مجموعه جولیا»: چیس اینفینیتی به عنوان یک نابغه ریاضی کالج در جبر گروهی قوی را رهبری می‌کند که معادله را متعادل نمی‌کند

نه اینکه سیاست به طور کامل در تورنتو غایب بود. پیش از اکران فیلم «عشق‌های ما»، فراخوان‌هایی مبنی بر تحریم این فیلم به دلیل حمایت وزارت فرهنگ اسرائیل از آن شنیده شد. از زمان حملات 7 اکتبر 2023 و جنگ در غزه، برخی از گروه های فعال خواستار ممنوعیت همه جانبه صادرات فرهنگی اسرائیل از جمله سینما شده اند.

TIFF سال گذشته متهم شد که در برابر فشارها بایکوت می‌کند، زمانی که برای مدت کوتاهی مستند «راه بین ما: نجات نهایی» ساخته بری آوریچ در 7 اکتبر را از انتخاب رسمی خارج کرد. این فیلم در نهایت پس از اعتراض عمومی دوباره پخش شد.

عشق های ما همچنین به رویدادهای 7 اکتبر، از جمله حملات در جشنواره موسیقی نوا و کیبوتس ها در نزدیکی مرز غزه می پردازد. اما نشر وحشت روز را از زاویه ای ناآشنا به تصویر می کشد. درام او داستان های متقاطع اسرائیلی های معمولی را به هم می پیوندد که همگی با بحران های شخصی دنیوی خودشان سر و کار دارند. ساپیر (دانیل گیمپل)، زن مذهبی جوانی است که نامزدش در 6 اکتبر او را رها کرده است. شابی (شالوم مایکلشویلی)، یک پلیس بازنشسته، در میان طلاق تلخ.

یا میلی (مگی آذرزار)، پلیسی که نامزد باردار خود و تمایلات جنسی خود را از مادر مراکشی پنهان می کند.

در تلاش برای بقا در 7 اکتبر، همه معنای جدیدی در زندگی پیدا می کنند.

نشر در گفتگو با هالیوود ریپورتر در تورنتو درباره «بایکوت توهین آمیز» سینمای اسرائیل، چگونگی الهام بخشیدن داستان های واقعی بازماندگان 7 اکتبر به فیلم جدیدش و اینکه چرا طنز بهترین وسیله برای انتقال پیام های سیاسی است، صحبت کرد.

علیرغم اینکه برخی خواستار بایکوت این فیلم هستند، نمایندگی اسرائیل در جشنواره فیلم تورنتو امسال چگونه است؟

کل ایده تحریم واقعا توهین آمیز است، زیرا فراتر از ساده انگاری است. من در شهر نیویورک بزرگ شدم و زمانی که پسر بودم همه آن راهپیمایی ها علیه جنگ ویتنام برگزار می شد. آنها علیه LBJ راهپیمایی می کردند - "هی، هی، LBJ، امروز چند نوزاد را کشتی؟" - از این جور چیزها آنها علیه دولت راهپیمایی کردند، آنها علیه ارتش راهپیمایی کردند، اما هیچ کس فیلم های هالیوود را تحریم نمی کرد. این عجیب و غریب خواهد بود. این مضحک خواهد بود. هیچ کس اندی وارهول را تحریم نمی کند. هیچ کس ادبیات آمریکا یا تئاتر آمریکایی را تحریم نمی کند.

اگر از رفتار یک دولت ناراضی باشید، هنر را تحریم نمی‌کنید، و مردم یک کشور را با رفتار دولت اشتباه نمی‌گیرید - به‌ویژه اگر دولت به شدت غیرمحبوب باشد. چند هفته دیگر [در اسرائیل] یک انتخابات برگزار می‌شود و دولت در نظرسنجی‌ها واقعا بد عمل می‌کند.

هنرمندان معمولا هر مقاومتی را رهبری می‌کردند، چه در لهستان، چه در مجارستان، و غیره در اسرائیل. ضربه زدن به مردمی که با هدف خوب مبارزه می کنند تا اوضاع را بهتر کنند... مجازات هنرمندان به خاطر اعمال دولتشان فقط باعث ایجاد انجمن های یهودستیزی می شود. مطمئن نیستم [یهودستیز] باشد اما مضحک است.

بنابراین من واقعا خوشحالم که اینجا هستم. این فیلم مخفف ارزش های انسانی است. برای ارزش های سیاسی نیست. من اینجا نیستم تا موضع اسرائیل را توضیح دهم، زیرا به هیچ وجه با دیدگاه دولت موافق نیستم. من یکی از کسانی خواهم بود که به این دولت رای نمی‌دهند.

من از حضور در اینجا بسیار خوشحالم، زیرا من همیشه TIFF را دوست داشتم زیرا TIFF چیز مهمی در مورد سینمای ناب داشت، در حالی که جشنواره های اروپایی همیشه ملاحظات سیاسی بسیار قوی داشتند - آنها اغلب [فقط] فیلم هایی با سیاست درست نمایش می دهند.

TIFF و جشنواره‌های دیگر می‌گویند که فیلم‌های اسرائیلی را تحریم نمی‌کنند. آیا تحریم غیر رسمی می بینید؟

من در مورد آن تحقیق نکرده ام و بسیار مراقب هستم که نظری مبتنی بر حدس و گمان ارائه ندهم. اما من به درستی می‌دانم که بسیاری از فیلم‌های خوب اسرائیلی که معمولا [در جشنواره‌های بزرگ] نمایش داده می‌شوند، پذیرفته نشدند. این نمی تواند صرفا تصادفی باشد. سال ها سینمای اسرائیل در سطح بین المللی شکوفا شد. در هر یک از آن چهار جشنواره بزرگ (برلین، کن، ونیز، تورنتو) همیشه پنج، شش فیلم اسرائیلی خواهید داشت. در حال حاضر، به ندرت یکی را دریافت می کنید، و اغلب آن چیزی که دیدگاه سیاسی مطبوعات اروپایی را خشنود می کند.

همانطور که اسکار وایلد گفت، از دست دادن یکی از والدین یک تراژدی است، از دست دادن هر دو والدین مانند بی احتیاطی به نظر می رسد. اگر یک یا دو فیلم [اسرائیلی] وارد نشد - باشه. اما تعداد زیادی فیلم، بیش از دو، سه سال؟ یکی ابرویی بالا می اندازد.

این فقط من را ناراحت می کند، زیرا بسیار بی اثر است. شما افرادی را که قرار است بخشی از راه حل باشند تحریم نکنید. شما جهنم را از دولت در هم می ریزید. اما هنرمند؟ شما هنرمند را تحریم می کنید؟ معنی ندارد.

در واقع در مورد فیلم صحبت کنیم. من را شگفت زده کرد. با توجه به موضوع، انتظار طنز چندانی نداشتم. چرا به اتفاقات 7 مهر اینگونه برخورد کردید؟

در 7 اکتبر من به اندازه تمام اسرائیلی ها وحشت زده، شوکه، آزرده و درمانده بودم. دلیلی برای ساختن فیلمی درباره 7 اکتبر، تراژدی نظامی، قساوت ندیدم. این کار برای مورخان است، این برای مستندها. من نمی خواستم آن را انجام دهم.

اما من یک فیلم را قبلا افتتاح کرده بودم، به نام خانه میمون. این یکی از آن فیلم های هنری کمیاب بود که نقدهای بسیار عالی و باکس آفیس عالی داشت. در هفته اول ما در جدول نقدها در رتبه اول و در جدول باکس آفیس رتبه اول بودیم. اما، جزییات کوچک، ما یک هفته قبل از 7 اکتبر افتتاح شدیم. بنابراین خانه های فیلم تعطیل شدند، و این پایان کار بود.

چیز مهمی نیست؛ مردم آن را بسیار بدتر از ما داشتند. اما چند هفته بعد از افرادی که در کیبوتس سوخته بودند تماس گرفتم که فرزندان و والدین خود را از دست دادند و بدترین را تجربه کردند. یکی از آنها گفت: "ما در هفته اول نتوانستیم بلیط خانه میمون ها را تهیه کنیم، بنابراین برای شنبه شب، 7 اکتبر، در یک شهر مجاور بلیط را زودتر از موعد خریدیم." من و همسرم بلند شدیم و با خیال راحت فکر کردیم، امشب می‌توانیم خانه میمون‌ها را ببینیم، درست زمانی که موشک‌ها شروع به پرواز کردند.»

او گفت: "این آخرین باری است که خودم را به عنوان یک انسان به یاد می‌آورم. حالا من این فردی هستم که خانه‌اش سوخت، برادرش کشته شد، عمه‌اش مورد تجاوز قرار گرفت. من فقط می‌خواهم خودم را به عنوان یک انسان به یاد بیاورم. خانه میمون‌ها را به این هتل بیاورید که ما را با پناهندگانی که از حمله جان سالم به در برده‌اند." گفتم: "من برای تو هر کاری می‌کنم: لباس‌هایت را می‌شورم، ماشینت را می‌شورم. اما نمی‌توانم بیایم و در مورد فیلم صحبت کنم." اما او گفت لطفا بیا و در مورد فیلم صحبت کنیم. بنابراین من انجام دادم.

آنها فیلم را دوست داشتند و می خندیدند. پایان آن فیلم عالی پرستون استرجز، سفرهای سالیوان را به خاطر دارید؟ اینطوری بود. ناگهان 500 نفر را می‌بینید که بدترین بدبختی را داشته‌اند، همه چیز را از دست داده‌اند، بدون خانه، بدون چشم‌انداز، دولتی که واقعا به اندازه کافی به آنها اهمیت نمی‌دهد - و برای دو ساعت فقط از خودشان لذت می‌برند. شما قدرت سینما، قدرت شفابخش سینما را درک می کنید. چیزی در سینما وجود دارد که می‌تواند شفا را تسریع کند، زیرا فضایی را ایجاد می‌کند که در آن احساس بهتری نسبت به خود و آینده‌تان داشته باشید.

ما آنجا ماندیم چون دیر شده بود و صبح هنگام صبحانه مرد و زن جوانی را که پشت میز نشسته بودند به من نشان دادند. این افراد در 7 اکتبر ملاقات کردند. او در اطراف کیبوتز می دوید، جایی برای رفتن نداشت. او یک خانه امن داشت و به او اجازه ورود داد. آنها هشت ساعت را با هم گذراندند و حالا با هم هستند.

و این گفتگوی خنده دار در مورد هشت نفر از آنها وجود داشت که ساعت ها و ساعت ها در یک اتاق امن گیر کرده بودند و یکی از آنها مجبور شد ادرار کند. چه کار می کنی؟ مثل یک روال کمدی شد - از چه وسایل آشپزخانه استفاده می کنید؟ گلدان؟ تابه؟ و سرشان می خندید.

ما این افراد را قربانی می دانیم. اما اینها افراد واقعی هستند و یک زندگی دارند - و مهمتر از آن، آنها قبل از 7 اکتبر یک زندگی داشتند. برخی از آن شاد و برخی غمگین بودند. و من گفتم، وای، پیدا کردن افرادی که فکر می کردند 6 اکتبر بدترین روز زندگی آنها بود، واقعا جالب خواهد بود.

امیلیو شنکر، تهیه‌کننده ما، محققانی را استخدام کرد که من را با بازماندگانی آشنا کردند که قبل از 7 اکتبر در زندگی‌شان شکست‌های بدی داشتند. من با همه آنها مصاحبه کردم، و این جذاب بود، زیرا آنها وارد این فاجعه شدند و فقط در تلاش بودند زنده بمانند، اما از این طریق زندگی خود را تجدید نظر کردند. وقتی زنده بیرون آمدند، بسیاری در مورد تغییر صحبت کردند، در مورد اینکه چگونه همه چیز نمی تواند به همان شکلی که هست ادامه یابد. بدیهی است که استعاره بزرگتر ملی است: شما باید دولتی را تغییر دهید که این اجازه را داده است. اما در سطح شخصی نیز، شما باید زندگی خود را متفاوت زندگی کنید.

و بسیاری از آن خنده دار بود، زیرا اینها مشکلات کوچکی هستند - مشکلات بین یک پدر و دختر، بین یک دختر مذهبی و یک فروشنده مواد - همه چیزهای کوچکی در مقایسه با عظمت این رویداد است. من فکر می کردم که این جذاب است، و این اولین قدم به سوی شفا است.

هیچ قهرمانی بزرگی در فیلم وجود ندارد. این یک فیلم اکشن نیست. این به سختی یک فیلم درباره 7 اکتبر است. فیلمی درباره رستگاری است. این یک فیلم درباره اصطلاح کابالیستی Tikkun است که از کلمه عبری به معنای "تعیین کردن" می آید. معمولا به معنای مذهبی است اما می تواند وجودی نیز باشد، در مورد تغییر زندگی شما با درک آنچه شما را به بدبختی کشانده است.

در فیلم انتقاداتی از دولت اسرائیل و شکست‌های نظامی که اجازه حمله را داده است وجود دارد. آیا اینها از طرف افرادی است که با آنها صحبت کردید یا نظرات خود شما هستند؟

اگر به خاطر داشته باشید، فقط یک لحظه وجود دارد که یک مرد در مورد یک وزیر اسرائیلی چیز بدی می گوید - اینکه دولت اسرائیل از حماس حمایت می کند و از آنها برای تضعیف ساف استفاده می کند. همه انتقادات از تلویزیون است. زیرا این مردم بسیار مشغول تلاش برای زنده ماندن هستند... هیچ کس روی جعبه صابون بلند نمی شود و به دولت اسرائیل بدگویی نمی کند. اما باور کنید دولت اسرائیل از اینکه این فیلم دو هفته مانده به انتخابات اکران می شود خوشحال نیست.

شما عمدا انسانیت شخصیت ها را در اولویت قرار داده اید، نه چارچوب بندی سیاسی. اما آیا با چنین فیلمی، در این لحظه، حتی می توان از گفتگوی سیاسی اجتناب کرد؟

من همیشه فکر می‌کردم بهترین راه برای ساختن فیلمی که تأثیر سیاسی دارد، تکان ندادن پرچم است. دوباره به ویتنام برمی گردم که تاثیر زیادی روی من گذاشت. فیلمی که فکر می کردم بیشترین تأثیر را بر جنبش ضد جنگ داشت MASH بود، فیلم رابرت آلتمن که در کره اتفاق افتاد. این یک کمدی بود، و به نوعی مسخره کردن ارتش واقعا زانوهای زیادی از آن نهاد آمریکایی را به زانو درآورد.

فیلم ها باید همه را مخاطب قرار دهند، نه فقط افرادی که مانند شما فکر می کنند، زیرا در غیر این صورت موعظه برای گروه کر است. بنابراین در مورد ارسال پیام ها تهاجمی نباشید. من هیچ وقت جواب نمیدم من فقط سوال می پرسم و می خواهم مردم خودشان فکر کنند. آیا این درست است؟ آیا این اشتباه است؟ یکی از منتقدان خط زیبایی نوشت: این فیلم واقعا شما را به فکر می‌اندازد، اما به خصوص باعث می‌شود به زندگی خودتان فکر کنید. این کاری است که به نظر من فیلم ها باید انجام دهند.