چرا دموکرات ها صحبت در مورد آب و هوا را متوقف کردند؟

ویل لارنس، نامزد دموکرات کنگره میشیگان در 14 سپتامبر 2026 در میسون، میشیگان با خبرنگاران صحبت می کند. | نیک آنتایا/گتی ایماژ

ویلیام لارنس یک دموکرات است که به نمایندگی از ناحیه هفتم کنگره در منطقه لنسینگ میشیگان با کمپینی که عمدتا بر مراکز داده و مقرون به صرفه بودن تمرکز دارد، نامزد می شود. این یک داستان غیرعادی در سال 2026 نیست - اما چندی پیش، لارنس به عنوان یکی از بنیانگذاران جنبش طلوع آفتاب، که در درجه اول بر سازماندهی در اطراف بحران آب و هوا متمرکز بود، دندان های خود را در سیاست مترقی کوتاه می کرد.

قوس او، از یک فعال مترقی گرفته تا سیاستمدار، نمادی از یک روند بزرگتر است، زیرا موجی از مترقیان هزاره در رقابت های میان دوره ای در سراسر کشور تلاش می کنند به موضوعاتی متمایل شوند که جذابیت گسترده تر و فوری تر رای دهندگان را دارند.

اما این قوس همچنین سوالات بزرگی را در مورد اولویت‌های در حال تغییر چپ ایجاد می‌کند. در مصاحبه اخیر برای پادکست و مجموعه ویدیویی Vox America, Actually، استد هرندون مجری برنامه با لارنس در مورد فعالیت‌های گذشته‌اش و چگونگی حرکتش صحبت کرد. هرندون به لارنس گفت: "گاهی اوقات ممکن است احساس شود که ... مردم از موضوعی به شماره دیگر می پرند، چه آب و هوا، حتی ضد هوش مصنوعی در حال حاضر، بدون اینکه این مسائل حل شود."

به گفته لارنس، "این واقعیت زمانه است. به نظر می رسد همه چیز در حال فروپاشی است، و به این دلیل است که کل قرارداد اجتماعی، اقتصادی و سیاسی در حال مذاکره مجدد است، نه فقط در این کشور، بلکه در صحنه جهانی." با این حال، لارنس گفت که سازماندهی قبلی، نحوه نگرش او به چالش های مختلف امروزی را شکل می دهد.

این دو همچنین در مورد اینکه آیا مخالفت با مراکز داده و هوش مصنوعی جذابیت گسترده و منظمی برای رأی دهندگان در مکان هایی مانند میشیگان دارد یا خیر و اینکه چگونه لارنس از ناامیدی و ناامید شدن به بازیابی حس عاملیت از طریق سازماندهی رسید، بحث کردند.

در زیر گزیده ای از گفتگو را مشاهده می کنید که برای طولانی بودن و وضوح ویرایش شده است. در برنامه کامل چیزهای بیشتری وجود دارد، بنابراین به آمریکا گوش دهید، در واقع از هر کجا که پادکست های خود را دریافت کنید یا آن را در کانال یوتیوب Vox تماشا کنید.

شما از Sunrise شروع کردید و در خط مقدم یک جنبش مترقی جوان بودید که در آن زمان - در سال 2018، 2019، و فکر می کنم هنوز هم - با اعضای مترقی کنگره مانند رشیده طلیب یا الکساندریا اوکاسیو کورتز همسو بود.

یادم می آید که در آن زمان از طلوع آفتاب گزارش می دادم. هدف انتخاب برنی سندرز بود، اما هدف دیگر این بود که حزب تا حد زیادی از چیزهایی مانند یک قرارداد جدید سبز استقبال کند. با نگاهی به گذشته، تلاش‌های جنبش آب و هوایی آن زمان را چگونه ارزیابی می‌کنید؟

من فکر می کنم ما برخی از کارها را خیلی خوب انجام دادیم.

ما مشاغل آب و هوایی و عدالت را در راس دستور کار دولت آینده بایدن قرار دادیم. فکر می کنم کارگروه برنی-بایدن فصل نادیده گرفته شده اما بسیار مهمی از کل داستان است، جایی که برنی و بایدن هر دو فهمیدند که باید افراد خود را پای میز مذاکره بیاورند.

و به این ترتیب Build Back Better مورد مذاکره قرار گرفت. ما سخت برای Build Back Better جنگیدیم و در نهایت دو رای خجالتی در سنای ایالات متحده به دست آوردیم.

آیا آن را موفقیت یا شکست جنبش اقلیم می‌دانید؟

من فکر می‌کنم بازگشت بهتر در آمدن به میز و مذاکره موفقیت‌آمیز بود، از قرارداد جدید سبز تا بازگشت بهتر، و سپس چیزی که به آن رسیدیم، قانون کاهش تورم پس از عبور از فیلتر نهایی بود که سناتور جو منچین و سناتور کیرستن سینما بود. در آن زمان، اکنون، احساسی که در مورد آن داشتم، تاریخی است. این بزرگترین سرمایه گذاری در زمینه مشاغل سبز و زیرساخت ها در تاریخ ایالات متحده است. میدونم رسیدن به اینجا چقدر سخت بود. من فوق العاده به کاری که انجام دادم و خیلی های دیگر انجام دادند افتخار می کنم.

فقط در منطقه من، به دلیل قانون کاهش تورم، ما 26 میلیارد دلار سرمایه گذاری برای تولید و پایداری ارائه کرده ایم. اما در آن زمان، می‌دانستیم که این شاید 5 یا 10 درصد از چیزی است که در حوزه به آن نیاز داریم. و اکنون ما عواقب آن را تجربه می کنیم.

بدیهی است که ما هنوز یک اقتصاد بسیار پرنوسان داریم. ما همچنان فاقد امنیت انرژی هستیم زیرا اکنون تنگه هرمز را بسته ایم. ما هنوز بیش از حد به بازار جهانی نفت وابسته هستیم و می‌توانیم از سرمایه‌گذاری‌های بسیار بیشتری در انرژی‌های خورشیدی و دیگر انرژی‌های تجدیدپذیر نسبت به فعلی استفاده کنیم.

و در نهایت، برای دولت بایدن هریس کافی نبود که بتواند دوباره انتخاب شود، زیرا مردم آن را به اندازه کافی در جیب خود احساس نمی کردند.

به نظر شما چرا دموکرات ها کمتر در مورد آب و هوا صحبت می کنند؟

من فکر می کنم این شدت بحران هایی است که ما با آن مواجه هستیم. به نظر می رسد پس از پایان تمام حمایت های قانون اساسی، حاکمیت قانون و امنیت اقتصادی که مردم قبلا از آن برخوردار بودند، در حال سقوط هستیم.

بحران‌های بسیار حاد و فوری زیادی وجود دارد، و من فکر می‌کنم که این شرایط آب و هوایی را که یک بحران فوق‌العاده عظیم اما تا حدودی کند حرکت می‌کند، ایجاد کرده است.

شما به میشیگان برگشتید تا روی مسکن و حمایت تمرکز کنید. آیا این باعث شد که در مورد کارهای ملی که انجام می دادید کمی متفاوت فکر کنید؟

فکر می‌کنم منصفانه است که بگویم وقتی جوان‌تر بودم، روی این مسئله آب‌وهوایی بسیار متمرکز بودم، و خیلی روی آن متمرکز بودم، زیرا این بحران وجودی است که همه ما با آن روبرو هستیم.

اما بعد از همه گیری بود که می خواستم کارم را به خانه نزدیک کنم. می‌خواستم کار ریشه‌گذاری را در جایی که مرا بزرگ کرده بود انجام دهم و زندگی‌ام را آنجا بسازم. و در تلاش برای سازماندهی در آنجا، واضح بود که ما به یک ورود برای سازماندهی نیاز داریم که فوری‌تر باشد.

"من به عاملیت افراد عادی که مسئولیت زندگی ما را بر عهده می گیرند و با هم برای ساختن آینده ای بهتر کار می کنند، اعتقاد دارم."

فوری تر از طرح جدید سبز.

از طرح جدید سبز یا بحران آب و هوایی در حال پیشروی. مردم می دانند که این یک مشکل است، اما آنها می گویند، "من باید اجاره را در پایان ماه پرداخت کنم." و به‌عنوان یک سازمان‌دهنده، معتقدم که باید به حرف‌های مردم گوش دهید، باید بشنوید که چه اتفاقی برای آنها می‌افتد، و سپس روی موضوعاتی کار کنید که پتانسیل جمع کردن مردم را دارند.

مسکن یکی از این مسائل است. فرقی نمی کند در شهر لنسینگ باشید، چه در شهرهای کوچک، چه شهری، روستایی، حومه شهر، جوان یا پیر، همه می توانند قبول کنند که اجاره بها بسیار بالاست و خرید خانه دیگر بسیار سخت است.

آیا تعجب کردید که ترامپ در سال 2024 برنده ایالت شد؟

خیر

چرا نه؟

چون همه چیز رو دیدم ما امیدوار بودیم که از طریق دولت بایدن هریس بیشتر از آنچه که در نهایت با ساختن بهتر انجام دادیم، ارائه دهیم. ما برای تسکین اضطراب اقتصادی که مردم احساس می‌کردند، آنقدر ارائه نکردیم. و سپس من معتقدم که جنگ و نسل‌کشی در غزه و چک سفید ما که اجازه می‌دهیم این اتفاق با پول ما و دلارهای مالیاتی ما رخ دهد، ائتلاف دموکرات‌ها را که از سال 2017 تا 2020 برای شکست دادن ترامپ تشکیل شده بود، نابود کرد.

من فقط دیدم که در طول سال در حال آشکار شدن است، درست مانند یک قطار اسلوموشن.

من می خواهم به صورت محلی بپرسم، به نظر شما چه چیزی در این رقابت مهم است: مسکن، مراکز داده یا عقب نشینی از دونالد ترامپ؟

اگر مجبور باشم انتخاب کنم، می‌گویم مراکز داده، زیرا اینجاست که مردم منطقه نقطه مشترکی در سراسر طیف پیدا می‌کنند - در مقابله با قدرت متمرکز در سیلیکون ولی، که به طور کامل توسط [نماینده فعلی] تام بارت و دونالد ترامپ فعال شده است.

بنابراین شما می گویید این موضوعی است که به شما امکان می دهد ائتلاف های بین ایدئولوژیک ایجاد کنید؟

آره

آخرین سوال ما این است که فقط به دامنه حرفه و نوع کار پیشرو خود فکر کنید: گاهی اوقات ممکن است احساس شود که مردم از شماره ای به شماره دیگر می پرند، خواه در حال حاضر آب و هوا باشد، حتی ضد هوش مصنوعی، بدون اینکه آن چیزها حل شوند، درست است؟

به عنوان مثال، ما هنوز یک بحران آب و هوایی داریم. اجاره بها هنوز خیلی بالاست همه این اتفاقات هنوز در حال وقوع است. چگونه می توانم اعتماد کنم که هوش مصنوعی بحران زمان ما است، در حالی که بحران های زیادی را در زمان خود شنیده ام؟

برخی آن را چند بحران نامیده اند - بحران های همپوشانی.

این واقعیت زمانه است. به نظر می رسد همه چیز در حال فروپاشی است و به این دلیل است که کل قرارداد اجتماعی، اقتصادی و سیاسی در حال مذاکره مجدد است، نه فقط در این کشور، بلکه در صحنه جهانی. فکر نمی‌کنم دروغ گفتن در این مورد به ما کمک کند. منظورم این است، مردم، واقعیت.

همه چیز در هوا است. آیا احساس می کنید که در حال سقوط در هوا هستید؟ به این دلیل است که ما هستیم. تمام حمایت های قدیمی، همه توافقات قدیمی از بین رفته است. پس باید دور هم جمع شویم این چیزی است که من بیش از هر چیز به آن اعتقاد دارم، اگر یک خط عبور وجود داشته باشد... من به عاملیت افراد عادی که مسئولیت زندگی ما را بر عهده می گیرند و با هم برای ساختن آینده ای بهتر کار می کنند، اعتقاد دارم.

این چیزی است که من به عنوان یک سازمان‌دهنده یاد گرفتم، و این همان چیزی است که در واقع به من امید داد، در زمانی که در سال‌های جوانی در حال نابودی بودم. و من به شما گفتم، من می خواستم از جامعه و این چیزها بیرون بیایم. دیدن اینکه مردم عادی قبلا دور هم جمع شده‌اند و آینده بهتری را برای فرزندان و نوه‌های خود به دست آورده‌اند، این به من راهی داد تا آن را دنبال کنم.

باید به شما بگویم که زمان ناتوانی است. و بسیاری از این انقلاب هوش مصنوعی، در مورد کنترل یا آژانس. ما با افراد زیادی صحبت کرده‌ایم که فکر می‌کنند این چیزها برایشان اتفاق می‌افتد، نه اینکه احساس کنند که در تغییرات در حال مشارکت هستند.

اما شما یک داستان امیدوار کننده را تعریف می کنید.

من یک پسر امیدوار هستم من هم عصبانی بودم، حتی وقتی وارد این مسابقه شدم. به خصوص از جنگ ها عصبانی بودم. اما پس از آن در مبارزات انتخاباتی، من افراد زیادی را در سراسر منطقه ملاقات کردم، دوستان قدیمی، دوستان جدید، و آنها به من امید زیادی دادند زیرا شما فقط می بینید که مردم چگونه معجزه می کنند.