رونوشت: سناتور برنی سندرز در "رویروی ملت با مارگارت برنان"، 1 نوامبر 2026

متن زیر مشروح مصاحبه با سناتور برنی سندرز، مستقل از ورمونت است که در 1 نوامبر 2026 در برنامه "Face the Nation with Margaret Brennan" پخش شد. مارگارت برنان: صبح بخیر، و به Face the Nation خوش آمدید. ما فقط چند ساعت با رأی دهندگان در 50 ایالت فاصله داریم که برای انتخاباتی که می تواند توازن قوا را در واشنگتن تغییر دهد به پای صندوق های رای می روند. ما با کسی شروع می کنیم که کمی در مسیر مبارزات انتخاباتی بوده است، اگرچه او برای انتخاب مجدد انتخاب نشده است. این سناتور مستقل ورمونت برنی سندرز است که از برلینگتون به ما می پیوندد.

صبح بخیر برای شما، سناتور. سناتور برنی سندرز (I-VT): صبح بخیر. مارگارت برنان: به من گفته شده است که شما در آخر این هفته میزبان تله رالی ها، تالارهای شهر مین و میشیگان بوده اید. تروی جکسون، عبدالالسید. شما روی فلوریدا و مینه سوتا نیز تمرکز کرده اید. چرا فلوریدا، زیرا طبق اعداد CBS احتمالا GOP است و CBS نیز مینه سوتا را به احتمال زیاد دموکرات ارزیابی می کند. چرا آنجا تمرکز کنید؟SEN. سندرز: خوب، من هیچ چیز را بدیهی نمی دانم. من فکر می کنم انجی نیکسون در فلوریدا در حال اجرای یک کمپین مردمی بزرگ است. او در انتخابات مقدماتی دموکرات ها ناراحتی زیادی به همراه داشت.

من فکر می کنم او شانس واقعی برای پیروزی در انتخابات عمومی دارد. او مردم طبقه کارگر را در سراسر این کشور بسیج می کند و در مورد مسائل درست صحبت می کند. و این مسائل در مینه سوتا صادق است. آنها در فلوریدا واقعی هستند. آنها در ورمونت درست هستند. مردم از اقتصادی که در آن میلیاردرها هرگز آنقدر خوب نبوده اند، منزجر و ناامید هستند. ایلان ماسک اکنون به تنهایی دارای ثروت بیشتری نسبت به 53 درصد پایین خانواده‌های آمریکایی است، در حالی که میلیون‌ها نفر امروز در تلاش هستند تا غذا را روی میز بگذارند، هزینه‌هایی را بپردازند، می‌دانید، برای پر کردن مخازن بنزین خود و پرداخت اجاره بها.

بنابراین آنچه آنجی در مورد آن صحبت می کند، آنچه تروی درباره آن صحبت می کند اقتصادی است که برای همه کار می کند. مارگارت برنان: خوب، در میشیگان، برخی از دعواهای درونی حزب دموکرات وجود دارد که در اینجا پیرامون عبدالالسید نامزد سنا در جریان است. در آخر هفته با هیلی استیونز، نماینده کنگره، رفت و آمد داشتیم. او در انتخابات مقدماتی شکست خورد، اما همچنان با اشاره به نگرانی‌هایش درباره تبلیغات و دیدگاه‌هایش درباره اسرائیل، تردیدهای عمیق خود را درباره حمایت از او در حال حاضر آشکار می‌کند.

در این مرحله، آیا حزب دموکرات آنقدر تقسیم شده است که نمی تواند در میشیگان به پیروزی برسد؟ آیا آن را در راه خود است؟SEN. سندرز: نه، فکر می‌کنم. من می توانم ناراحتی از این موضوع را درک کنم، اما فکر می کنم دو روز قبل از انتخابات، جایی که مردم در سراسر میشیگان می فهمند که این مهم ترین انتخابات میان دوره ای، شاید در تاریخ ایالات متحده است، زیرا ما خطرناک ترین رئیس جمهور را که تا به حال داشته ایم، انتخاب می کنیم، کسی که خودکامه است، به قانون اساسی یا قانون اعتقاد ندارد.

این قانون که می‌خواهد به میلیاردرها معافیت‌های مالیاتی هنگفت بدهد، 15 میلیون نفر را از مراقبت‌های بهداشتی دور می‌کند، که آنها یک جنگ غیرقانونی و غیرقانونی را در ایران به راه انداخته‌اند. بنابراین، آنچه که مردم میشیگان می‌دانند، مطمئنا ما با عبدل در این یا آن موضوع اختلاف نظر داریم، اما از آن‌چه من می‌بینم، در سراسر ایالت مردم ایستاده‌اند. آنها با عبدل می ایستند، با کسی روبرو می شوند که چیزی بیش از یک مهر لاستیکی برای دولت ترامپ نخواهد بود.

این مایک راجرز است. مارگارت برنان: خوب، فقط می‌خواهم توضیح دهم که هیلی استیونز از تبلیغات مرتبط انتقاد کرده و عبدالسید [sic] را تأیید کرده است که او گفته است تبلیغات او نیستند، اما او همچنان از او به خاطر آنها انتقاد می‌کند. SEN. سندرز: درست است. اما، من--مارگارت برنان: آره ادامه بده. سن. سندرز: درست است، و او هیچ ارتباطی با آن تبلیغات نداشت. مارگارت برنان: درست است. سن. سندرز: اما مارگارت، من هفته گذشته در میشیگان بودم--مارگارت برنان: بله. سن.

سندرز: - و باید به شما بگویم، اگر می‌خواهید به تبلیغات در میشیگان نگاه کنید، هرگز در زندگی‌ام چنین آگهی‌های نفرت‌انگیز، نژادپرستانه و ترس‌آفرینی مانند آنچه در میشیگان در حال انجام است ندیده‌ام. آنها به عبدالالسید می گویند که یک پزشک پزشکی است، آنها او را تروریست، جهادی می خوانند، چیزهای واقعا منزجر کننده ای. و این واقعیت که هر جمهوری خواه پشت آن تبلیغات وحشتناک بایستد مایه شرمساری است. مارگارت برنان: خب، لفاظی فوق العاده است. اگر السید در اینجا پیروز شود، اولین سناتور مسلمان حاضر در آمریکا خواهد بود.

با این حال، او به ارتباط با یک گروه اسلامگرای سنی معروف به اخوان المسلمین متهم شده است. از خودش فاصله گرفته است. او آن را رد کرده است. اما من می خواهم برای بینندگانمان چیزی بازی کنم. سناتور کروز از تگزاس نسبت به دسترسی السید به اطلاعات طبقه بندی شده در صورت پیروزی هشدار داد.

گوش کنید. [صدا را روی نوار شروع کنید] تد کروز: و اگر درست بگویم که او حامی پرشور اخوان‌المسلمین است، خطر مرگ آمریکایی‌ها در نتیجه آن بسیار واقعی است. رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: میشیگان به سناتوری نیاز ندارد که در کنار تروریست‌ها باشد. برنی مورنو: این شخصیت عبدل السید نمی تواند نزدیک واشنگتن دی سی باشد.

آیا فکر می کنید او این مفهوم را می فهمد که حقوق ما از خداوند متعال است؟ که عیسی برای نجات ما به اینجا آمده است. [صدای پایانی روی نوار] مارگارت برنان: سناتور، آیا فکر می‌کنید که السید واقعا می‌تواند حکومت کند اگر همکارانش در مجلس سنا اینقدر سرسخت باشند؟ سندرز: منظورم این است که فقط باید بگویم، آنچه کروز و ترامپ و ونس و دیگران می گویند نفرت انگیز است. واقعا همینطور است. و باز هم، برای من مهم نیست که شما با عبدالله مخالف هستید- او به مدیکر برای همه اعتقاد دارد، او به مالیات دادن به میلیاردرها اعتقاد دارد. خوب، شما در این مورد با او مخالف هستید، خوب است.

اما آن سطح از نژادپرستی، نژادپرستی آشکار و مطلق، صراحتا منزجر کننده است و باید هر آمریکایی شایسته را به وحشت بیاندازد. واقعیت این است که عبدل در حال اجرای یک کمپین فوق‌العاده است و من فکر می‌کنم آنچه شما خواهید دید یک پیروزی خوب در میشیگان برای اوست. مردم علیه این نوع زشتی ها شورش خواهند کرد. مارگارت برنان: من از وضوح شما در مورد نژادپرستی قدردانی می کنم. من می خواهم به این نکته اشاره کنم که برخی از آمریکایی ها هرگونه انتقاد از ارسال کمک به اسرائیل و کلماتی را که نامزد به عنوان نفرت ضد یهودی به کار برده است می شنوند و معتقدند که این نیز قربانی است.

چگونه به آن پاسخ می دهید؟SEN. سندرز: خوب، می دانید، برای من، کمی شخصی است. من یهودی هستم. خانواده پدرم توسط هیتلر از بین رفت. یهودستیزی یک ایدئولوژی فوق‌العاده نفرت انگیز و خطرناک است که در قرن گذشته میلیون‌ها انسان را کشته است. ما نمی توانیم دوره یهودی ستیزی را تحمل کنیم. اما واقعیت این است که در حال حاضر در اسرائیل شما یک دولت افراطی دست راستی به رهبری نتانیاهو دارید که به نظر من و بسیاری از کارشناسان، در واقع علیه مردم فلسطین نسل کشی کرده است.

انتقاد از یک دولت افراطی نژادپرست در اسرائیل، و گفتن این که مالیات دهندگان آمریکایی نباید برای حمایت از آن دولت پولی خرج کنند، یهودی ستیز نیست، بلکه به یک دولت دست راستی حمله می کند، و من در مورد هر دولت دیگری روی زمین همین را می گویم. ماهیت دین مردمی که در آن کشور هستند را منعکس نمی کند. مارگارت برنان: فهمیدم. سن. سندرز: بنابراین من آن را رد می کنم. شما می توانید از نتانیاهو انتقاد کنید، و شما ضد یهود نیستید. مارگارت برنان: متوجه شدم. می خواهم در مورد کنگره بعدی از شما بپرسم.

سناتور دن سالیوان امروز به سی‌ان‌ان گفت که نتایج رقابت‌های انتخاباتی سنای آلاسکا را که وزارت دادگستری گفته است ممکن است به چالش کشیده شود، می‌پذیرد. اما ما قبلا از سناتور جمهوری‌خواه تیم شیهی از مونتانا شنیده‌ایم که "برعلیه مردم آلاسکا کلاهبرداری صورت گرفته است و اگر مری پلتولا به روشی متقلبانه برنده شود، نباید در هیچ شرایطی روی صندلی بنشیند." او استدلال می کند، همانطور که می دانید، او هیچ اطلاعی از این تلاش دموکرات ها برای جمع کردن برگه های رای در آلاسکا و آسیب رساندن به رئیس جمهور فعلی ندارد، اگرچه یکی از دستیاران به نیویورک تایمز گفت که این نامزد

واقعا می دانست خط آخر: انتظار دارید سنا در صورت پیروزی چه کاری انجام دهد؟ و آیا این همه به هم ریختگی واقعا به استدلال دموکرات ها آسیب می زند که آنها از لحاظ اخلاقی از یکپارچگی انتخابات برخوردارند؟ SEN. سندرز: بله، صادقانه بگویم، کاری که دموکرات‌ها در آلاسکا انجام دادند به نظر من بسیار احمقانه است، اما می‌گوید - این است - غیرقانونی نیست. این چیزی است که در هر انتخابات اتفاق می افتد. در حال حاضر در اوهایو، یک آقایی است که در حال رقابت است، که، آنطور که من متوجه شدم، او را نمی شناسم، و ادعا می کند که سوسیالیست است، خوب. و سوپر PAC جمهوری خواه در انتخابات خود پول می گذارد.

پس چرا در اوهایو یک جمهوری خواه، یک سوپر PAC جناح راست، از یک سوسیالیست حمایت مالی می کند؟ پاسخ بدیهی است - واضح است. آنها می خواهند رای را از شرود براون بگیرند. آیا این کار خوبی است؟ نه، کار خوبی نیست. این کار احمقانه‌ای است-- مارگارت برنان: اگر تحقیقی انجام شود-- SEN. سندرز: -- در آلاسکا چه خبر است -- مارگارت برنان: -- از آلاسکا؟ SEN. سندرز: نه، این تصمیم است- دولت فدرال در انتخابات ایالتی دخالت نمی کند. و شما رئیس جمهوری دارید که در واقع شکست خود را در انتخابات 2020 در برابر بایدن رد کرده است.

اینکه او تصمیم بگیرد که انتخابات عادلانه چیست یا نه، کمی پوچ است. مردم آلاسکا می‌توانند خودشان این تصمیم را بگیرند. مارگارت برنان: بسیار خوب، سناتور برنی سندرز، از وقتی که امروز در اختیار شما قرار دادید بسیار متشکرم.