پرش به محتوای اصلی

نکات کلیدی از مصاحبه بی بی سی در حالی که ارل اسپنسر از ادعاهای کینگ دفاع می کند

بی‌بی‌سی بریتانیا۱۴۰۵ شهریور ۲۹, یکشنبه، ساعت ۱۸:۵۱حدود 10 دقیقه مطالعه

ارل اسپنسر پیش از انتشار کتابش درباره خواهرش دایانا، شاهزاده ولز، با لورا کوئنسبرگ خبرنگار بی بی سی صحبت می کند.

ارل اسپنسر به بی‌بی‌سی گفته است که نوشتن کتابش درباره خواهر پرنسس دایانا، که به دلیل انتقاداتش از شاه چارلز به تیتر خبرها تبدیل شده است، "وظیفه او... به عنوان شاهد عینی تاریخ" بوده است.

ارل اسپنسر در مصاحبه‌ای با لورا کوئنسبرگ، خبرنگار بی‌بی‌سی، پیش از انتشار این خاطرات در روز سه‌شنبه، گفت که او می‌خواهد «یک بار برای همیشه چیزهایی را که درست بود کنار بگذارد».

از جمله ادعاهای مطرح شده در آواز قو در مورد پادشاه، که در آن زمان شاهزاده ولز بود، این بود که او در جریان مشاجره بر سر اینکه آیا شاهزاده ویلیام و هری باید در مراسم تشییع جنازه دایانا راه بروند، گفت "به زودی او را فراموش خواهیم کرد".

کاخ باکینگهام در پاسخی قوی گفت که پادشاه "به خاطر داشته باشد که درد غم و اندوه برادرانه می تواند عقل را مخفی کند، قضاوت و حافظه را به گونه ای که دیگران تشخیص نمی دهند، حتی سال ها پس از چنین باختی تحت تاثیر قرار دهد."

در اینجا لحظات کلیدی از مصاحبه ارل اسپنسر است که شامل اولین روایت او از نحوه اطلاع رسانی درباره مرگ دایانا و انتقاد از پوشش مطبوعاتی دوک و دوشس ساسکس است.

ارل اسپنسر در آفریقای جنوبی بود که پرنسس دایانا در اولین ساعات 31 اوت 1997 به همراه دوست نزدیک دودی فاید و راننده ماشین در یک تصادف رانندگی در پاریس جان باخت.

او به بی‌بی‌سی گفت که نیمه‌شب با خواهرش لیدی جین فلووز تماس گرفت که گفت پرنسس دایانا تصادف کرده است اما «خیلی جدی نیست».

اما پس از آن او "مداوم تماس های ناراحت کننده تری از خواهرش دریافت می کرد".

و سپس خواهرم جین گفت، می ترسم او مرده باشد. شروع شد... به عنوان یک شوخی کوچک، و بعد تبدیل به یک پا شکسته شد، شاید یک ضربه به سر، و سپس مرگ."

ارل اسپنسر در هنگام تماس پس از مرگ دایانا، صدای گیج‌آلود را در صدای چارلز توصیف می‌کند.

ارل اسپنسر در توصیف ساعات پس از مرگش گفت که با شاهزاده چارلز در خانه اش در کیپ تاون تماس گرفت و به او گفت که چگونه این خبر را به شاهزاده ویلیام و هری در قلعه بالمورال داد.

او به بی‌بی‌سی گفت: «احساس می‌کردم که یک لحن گیج‌آمیز وجود دارد.

"آن روز تماس های زیادی از طرف افرادی داشتم که به آنها اهمیت می دادند و حیرت زده بودند... و فقط احساس کردم لحن سبکی در مورد مرگ دایانا وجود دارد که واقعا من را آزار می دهد."

در کتاب خود، ارل اسپنسر لحن خود را با دوست داشتن یک "برنده لاتاری" مقایسه می کند و می گوید که گمان می کند واکنش شاهزاده بر این اساس است که چگونه این رویداد او را آزاد می کند تا با زنی که دوستش داشت، همسر آینده اش ملکه کامیلا، ازدواج کند.

هنگامی که کوئنسبرگ از او پرسید که آیا می تواند مطمئن باشد که این همان چیزی است که شاهزاده چارلز به آن فکر می کند، ارل اسپنسر گفت: "نمی توانم مطمئن باشم، می گویم این همان چیزی است که از لحن احتمالی فرض می کنم."

پرنسس دایانا: داستان خواهر من. مصاحبه کامل با لورا کوئنسبرگ در آی پلیر بی بی سی در دسترس است و یکشنبه ساعت 18:30 BST از BBC One پخش خواهد شد.

ارل اسپنسر به بی‌بی‌سی گفت که درباره ترتیبات مراسم خاکسپاری با یکی از مقامات کاخ صحبت می‌کرده است، او گفت که توافق شده است شاهزاده‌های ویلیام و هری پشت تابوت مادرشان راه بروند. او که ناراضی بود، گفت که قبل از پایان مکالمه به این مقام رسمی گفته است که این چیزی نیست که خواهرش می‌خواست.

اندکی بعد، ارل می گوید که با شاهزاده چارلز تماس گرفته و از او در مورد مخالفتش با آن سوال پرسیده است.

"من گفتم، "خب، البته نه، قربان، او آن را نمی خواهد." و من گفتم: "بله، اما تو 30 ساله بودی و او مادرت نبود."

او سپس ادعا می‌کند که چارلز «بالستیکی بود... و برای مدتی درباره حس وظیفه اسپنسر ناراضی بود، قبل از اینکه «او بگوید «به زودی او را [دیانا] را فراموش خواهیم کرد».

ارل در خلال مصاحبه نشستن خود در املاک آلتورپ به کوئنسبرگ گفت: "من واقعا خیلی مات و مبهوت بودم و بعد از یک سکوت حیرت‌انگیز گفتم "باورم نمی‌شود که این حرف را زدی" و تلفن را قطع کردم."

شاهزاده ها ویلیام و هری در صفوف پشت تابوت مادرشان قدم می زدند

ارل اسپنسر در پاسخ به بیانیه کاخ مبنی بر عقب نشینی داستان، گفت: «می توانم اینجا و اکنون به شما بگویم، این دقیقا همان کلماتی است که او گفته است.

"من در هر مرحله از زندگی‌ام فقط دو بار با شاهزاده چارلز تماس داشته‌ام.

"من نسبت به آنچه او می گفت بسیار هوشیار بودم، و این دقیقا همان کلماتی است که او گفت. و من اکنون به شما قول می دهم. واقعا این همان چیزی است که او گفت.

من نمی شنوم که او بگوید این را نگفته است.

ارل گفت که او به "دوستان نزدیک و خانواده" درباره این اظهارنظر "هیولایی" گفته است.

وقتی از او پرسیدند که آیا مردم باید او را باور کنند یا شاه را باور کنند، گفت: "خب، من حقیقت را می گویم ... چه چیز دیگری باعث می شد آن روز تلفن شاه را قطع کنم؟"

در مورد اینکه شاهزاده ویلیام و هری ممکن است در مورد این اظهارات تقریبا 30 سال بعد فکر کنند، او کلمات "غافلگیر کننده نخواهد بود" را برای برادران اضافه کرد.

او همچنین گفت که مداحی معروف خود در مراسم تشییع جنازه خود، که در آن گفته بود ویژگی های خواهرش هرگز "از ذهن ما محو نمی شود"، "رد مستقیم" اظهارات شاهزاده بود.

ارل اسپنسر، 62 ساله، در مورد انگیزه های خود برای نوشتن این کتاب گفت: "وظیفه او... به عنوان شاهد عینی تاریخ" و به عنوان فردی در "فصل پایانی زندگی من" همراه با والدینش که در دهه شصت زندگی می کنند.

این مورخ و روزنامه نگار توضیح داد: "من از مرگ و میر آگاهم و می خواستم فقط یک بار برای همیشه چیزهایی را که درست بود کنار بگذارم."

"این یک تهدید نیست، این یک واقعیت است، من چیزهای زیادی در مورد پادشاه می دانم که ترجیح دادم در کتاب نیاورم زیرا مرتبط نبودند."

وقتی به او گفت که این بیانیه زمانی که حاوی اطلاعات بالقوه آسیب‌رسان باشد، مانند تهدید به نظر می‌رسد، گفت: "نه، به هیچ وجه تهدید نیست، این فقط واقعیت است."

کوئنسبرگ این سوال را مطرح کرد که چرا او روایتی از مکالمه ای را درج کرد که در آن خواهرش به او می گفت شاهزاده چارلز عاشق پیشخدمتش است - ادعایی که به گفته ارل اسپنسر غیر محتمل است - و از او پرسید که آیا انگیزه وی در گنجاندن برخی از این اتهامات برای ایجاد علاقه برای فروش کتاب است یا خیر.

ارل پاسخ داد: "این در چارچوب یک مکالمه است که دایانا به من می گوید که ازدواجش به پایان رسیده است."

"این ادای احترام یک برادر است، یک ادای احترام محبت آمیز به یک خواهر. و من فکر می کنم که او سزاوار صداقت است، بنابراین این چیزی است که من ارائه کرده ام."

ارل اسپنسر گفت که نگران امنیت دوک و دوشس ساسکس است

ارل اسپنسر وقتی از او پرسیده شد که چگونه خانواده سلطنتی با شاهزاده هری رفتار کرده است، ارل اسپنسر به بی بی سی گفت که تمایلی به بحث در مورد آن ندارد، اما او گفت که نگران امنیت خود است.

او گفت: «من شخصا نگران این هستم که نفر پنجم در صف تاج و تخت که در ارتش خدمت کرده است، هیچ گونه حفاظت پلیسی نداشته باشد.

من به عنوان عمویی که شاهد مرگ خواهرش در شرایط بسیار بسیار قابل پیشگیری هستم، به سمت حفاظت سوق می‌دهم.»

فهمیده می‌شود که کمیته‌ای که بر امنیت سلطنتی و وی‌آی‌پی، معروف به راوک، نظارت می‌کند، باید در سطح حفاظت پلیس شاهزاده هری و مگان تجدیدنظر کند و اکنون آنها و دو فرزندشان به‌جای بازدیدکنندگان، ساکنان تمام وقت بریتانیا هستند.

وقتی از او پرسیده شد که چگونه مطبوعات با پرنسس دایانا و اکنون شاهزاده هری و مگان رفتار می کنند، او گفت که مقالات روزنامه "می تواند واقعا ناخوشایند باشد".

ارل اسپنسر گفت: "واقعا بر عهده مردم است که از مثال دایانا بیاموزند. من اینجا نیستم تا به جای هری و مگان صحبت کنم، اما برای هر کسی که هر روز به این شکل نابود می شود، باید چنین تأثیر سرطانی در زندگی آنها داشته باشد."

[دیانا] واقعا با این همه انتقاد پایین آمد.

ارل گفت که امیدوار است برادرزاده هایش اختلافات خود را حل کنند

ارل اسپنسر گفت که او در مناقشه بین شاهزاده ویلیام و هری - آنطور که او "ادراکی در رسانه ها" می داند، طرفی نگرفته است.

او گفت: "من طرفدار پسران خواهر متوفی خود هستم، هر دوی آنها. و اگر هر یک از آنها چیزی می خواستند، من به همان اندازه در کنار آنها خواهم بود."

و من هرگز در یک اردوگاه یا اردوگاه دیگر دخالت نمی‌کنم، مگر به عنوان یک شخصیت خوش‌خیم که امیدوارم.»

او گفت که "دلایل زیادی از هر دو طرف" وجود دارد که چرا روابط برادران "به این مرحله رسیده است".

او گفت: «امیدوارم روزی حل شود، اما همه را نمی‌دانم – مطمئنا نمی‌دانم با جزئیات دقیق‌تر چه کاری انجام شده است و بنابراین اگر بیشتر از این که بگویم درگیر این موضوع می‌شوم، احساس مزاحمت می‌کنم، البته مادری دوست دارد دو پسرش در کنار هم شاد باشند و یکدیگر را دوست داشته باشند.»

کوئنسبرگ با تأمل در زمان قبل از مرگ پرنسس دایانا، پرسید که آیا مصاحبه بدنام پانورامای بی‌بی‌سی با روزنامه‌نگار مارتین بشیر در سال 1995 ممکن است به طور غیرمستقیم با خواهرش در پاریس در سال 1997 مرتبط باشد.

مدت کوتاهی پس از پخش مصاحبه، که در آن پرنسس دایانا به داشتن رابطه نامشروع اعتراف کرد و گفت رابطه پرنس چارلز با کامیلا پارکر بولز آن زمان باعث شد او احساس بی ارزشی کند، ملکه به پرنس چارلز و پرنسس دایانا نامه نوشت و به آنها گفت که طلاق بگیرند.

یک تحقیق در سال 2021 نشان داد که بشیر با تمسخر صورت‌های بانکی جعلی - که به دروغ نشان می‌داد افراد برای تحت نظر نگه داشتن دایانا پول می‌گیرند - و نشان دادن آنها به ارل اسپنسر برای دسترسی به شاهزاده خانم فقید، به شیوه‌ای "فریبکارانه" عمل کرده است.

ارل اسپنسر گفت که بین تصادف و مصاحبه پانوراما "ارتباط" برقرار کرده است و گفت که آنها هم او و هم دیانا را فریب داده اند.

"مردم گفتند، "اوه، او پارانوئید بود". او پارانوئید نبود. او متقاعد شده بود که نمی تواند به مردم اعتماد کند زیرا شواهد موجود بود.

بی بی سی و بشیر پس از انتشار گزارش سال 2021 از شاه چارلز، ارل اسپنسر و شاهزاده های ویلیام و هری عذرخواهی کردند.

تیم دیوی، مدیر کل وقت بی‌بی‌سی، گفت: «اگرچه این گزارش می‌گوید که دایانا، شاهزاده ولز، مشتاق مصاحبه با بی‌بی‌سی بود، اما واضح است که روند تامین امنیت مصاحبه بسیار کمتر از آنچه مخاطبان حق دارند انتظارش را داشته باشند. ما از این بابت بسیار متاسفیم.»

ارل اسپنسر، نهمین ارل از یک خانواده اشرافی که همسالانش به قرن هجدهم بازمی‌گردد و دارایی وسیع خود را حفظ کرده است، به بی‌بی‌سی گفت که «همه طرفدار یک سلطنت است، اما من سلطنت مدرن را دوست دارم».

او در مورد پروتکل «تخریب کننده» پیرامون سلطنت گفت: «می‌دانید، شما قبلا به این جمله اشاره کردید که «اعلیحضرت می‌فرمایند»، فقط فکر نمی‌کنم که یک انسان با این اصطلاحات کهنه و نوکرانه دیده شود، سالم نیست.

وقتی کوئنسبرگ از او پرسید که آیا از این سلطنت حمایت می کند، به دنبال کتابی که اخیرا نوشته است، او گفت: "من".

او زمانی که به چالش کشیده شد، اضافه کرد: "خب، من در این کتاب با پادشاه چارلز به عنوان پادشاه سروکار ندارم، همه اینها مربوط به 30 سال پیش و آنچه در آن زمان گفته و انجام شده است."

تماشا کنید: "تو هرگز از آن عبور نمی کنی": ادای احترام عاطفی ارل اسپنسر به خواهر فقید دایانا

با پایان یافتن مصاحبه، از ارل اسپنسر پرسیده شد که آیا او هرگز می تواند بر مرگ خواهرش غلبه کند یا خیر.

او که به وضوح احساسی بود، گفت که "هر روز" دلتنگ دیانا می شود و افزود: "از دست دادن خواهر و برادر این چیزی است که هرگز بر آن غلبه نمی کنی."

اما او گفت که کتاب آینده‌اش راهی است برای او که بتواند حرف آخر را در مورد زندگی دیانا قبل از رفتن به غروب آفتاب بزند.

او گفت: "یکی از دلایلی که من این آواز قو را نامیدم، این است که نشانه من است."

"من برادر دیانا بوده ام، این آخرین برداشت من از وضعیت است... من اینجا نیستم که درباره دایانا صحبت کنم، این آخرین حرف من است، جشنی برای او."

"من حقیقت را می گویم": ارل اسپنسر از ادعاهای کتاب دایانا درباره چارلز در مصاحبه بی بی سی دفاع کرد

"غم می تواند حافظه را رنگی کند": کاخ پس از ادعای ارل اسپنسر در کتاب دیانا پاسخ می دهد

شجره خانواده سلطنتی: نزدیکترین خانواده و سلسله جانشینی پادشاه چارلز سوم

شاه چارلز چه می کند و چه کسانی در خانواده سلطنتی هستند؟

خواندن متن کامل در بی‌بی‌سی بریتانیابه زبان اصلی، در سایت ناشر باز می‌شود
متن اصلی (انگلیسی)

Key takeaways from BBC interview as Earl Spencer defends claims about King

Earl Spencer speaks to the BBC's Laura Kuenssberg ahead of the publication of his book about his sister Diana, Princess of Wales.

همه‌ی اخبار فناوری